Выбрать Линух
Debian GNU/Linux
Вкратце по пунктам:
1) Обычно это проблема с головой и/или c руками, нежели с дистрибутивом
2) Да, не сложно
3) Да, в Debian можно запустить любые программы, которые запускаются в других версиях Linux
4) Да, в Debian можно запустить любые программы, которые запускаются в других версиях Linux
5) Да
Вкратце по пунктам:
1) Обычно это проблема с головой и/или c руками, нежели с дистрибутивом
2) Да, не сложно
3) Да, в Debian можно запустить любые программы, которые запускаются в других версиях Linux
4) Да, в Debian можно запустить любые программы, которые запускаются в других версиях Linux
5) Да
1. Про русский читать man-ы: setfont, loadkeys, mapscrn, consolefont, consolechars.
2. Освоение везде одинаковое: читать, читать и читать. Благо, в отличие от Винды,
документация есть. Попытка заменить чтение тыканием в кнопочки приводит
к потерям в эффективности работы (иногда вообще, к потере возможности работы).
3. Vi/Emacs/... есть. Mozilla/Konqueror/.../links/lynx/Emacs есть.
4. XMMS/mpg123/mpg321/... есть.
5. Slackware. ; )
---
...Я работаю... на "шлаке"...
Расскажи, Slackware-man, ты пробовал Debian?
5 пункт подразумевает, что в дистрибутив несколько консервативен. Debian таков. Как правило, релизы выходят достаточно редко, но зато все вылизано и отлажено.
У меня на работе (из-за разделяемости основных выч. ресурсов) ограничения примерно таковы.
---
...Настоящие профессионалы осуществляют закат солнца вручную...
Народ, спасибо за совет, а что вы можете сказать по поводу например ALT Linux?
И насчёт ASP-Linux
Красношапочный виндоподобный.
Для начала пойдёт.
линукс - говно, ставь виндувз, виндувз поставил, и сразу работать можно начинать, а с линуксом ты скачала неделю ебаться будешь, прежде чем элементарные вещи сможешь сделать, а когда сделаешь, то исключительно через жопу
А какой из них в России собирают?
А оно важно?
---
...Феликс Кривин, "Полусказки"...
У меня стоят XP русские, мне их для работы хватает, но вот для получения дополнительной экспы знать линух не помешает. Тем более что я по роду своей работы пишу скрипты на php, хотелось бы знать систему, на которой они работать будут.
Никогда php не интересовался...
Есессно, их апач выполняет, но на серваке апач именно на линухе стоит (точнее, на Фрибзде, но ставить у себя дома фрибздю я не возьмусь )
Если видишь правильную картинку, то зачем заморачиваться?
Или это из тех случаев, что...
---
...Настоящие профессионалы осуществляют закат солнца вручную...
PS Подпись - LOL!
Из русских альт однозначно -- хороший качественный дистр, давно под ним сижу и вполне доволен.
ну или дебиан ставь.
Ну всё, значит дебиан Раз уж стока приверженцев (маза может это всё боты соула? )
Тогда добро пожаловать в шлак!
---
...Большая работающая система получилась из маленькой, тоже работающей, системы...
ALT и Debian - очень близкие дистрибутивы, насколько я знаю.
Слабо разобрать deb-пакет на куски и поставить его вручную?
Желающие cutting edge тоже не обделены :-)
Тогда такой вопрос - а где его достать (самый свежий)? В сетке имеется в виду. В инете я и так найду, тока с этими пайпами неделю качать буду
Мне слабо. Да мне и RPM-то слабо
В самом первом посте есть две ссылки. Их более чем достаточно.
не совсем, в ALT от Debian только apt и пара фенек типа update-alternatives, остальное всё чистая мандрака
PS
Debian forever !
Я слышал, что, наоборот, ALT размандрейкизируется.
Есть единственный правильный вид установочного пакета --- gzip-аная tar-a.
Всё остальное --- ересь и подлежит уничтожению. : )
2 и подобным, ; )
---
...А удача у нас называется "Харасавей"...
не совсем -- в альт от дебиана только альтернативы, а апт от коннективы взят. от мандраки ничего не осталось, кроме инсталятора, которого в след. релизе не будет. все остальные пережитки были устранены еще в 2.0, о чем и радостно было отрапортовано в свое время.
Slackware - большая помойка.
Там написано, что бинарники миррорятся только для i386. Значит ли это, что мне для своего атлона придётся его из исходников собирать? Или у атлона тоже такая-же архитектура?
pkunzip -d имяпакета тудато\
i386 - это то, что надо :-)
"Ха!" (тов. Сухов)
Может, просто не умеешь готовить? ; )
thnxx
?!?!?!?!?!?!?!?!
А в чём проблема-то?
IMHO: Фря же намного ровней всяких там линухов. (в том числе и Debian-ов)
Ты со своими мастдаями иди в другой трэд.
У меня стояла Slackware. Полгода. Успешно. Помойка. Пояснять?
Угу, один чел при мне неделю с ней трахался, пока всё поставил и настроил. Конечно, потом зато год работать будет без запинок, но вот знаний на то, чтобы её настроить нормально, у меня не хватит
так это хорошо, заморачиваться с выкачиванием и прожигом на болванки надо реже
:-)
Чем BSD ровнее, расскажи, а? :-
что-то не видно этого, инсталлер от мандряки, конфигурялки тоже
.deb это .ar архив с двумя .tar.gz внутри, его тоже можно вскрыть на любой системе
Конфигурялки использовать вредно.
Однажды я при трудоустройтве на работу заполнял какой-то мини-тест на знание linux, там был вопрос "как лучше использовать linuxconf?". Знаешь, какой был правильный ответ?
Да всем!
Само ядро образец кривизны - всё в нём наляпано одно поверх другого. И так во всём.
а в коннективе он откуда взялся? с потолка чтоли?
>кроме инсталятора, которого в след. релизе не будет
альтовцы про это уже сто лет говорят, но никаких продвижений не видно
rpm -e linuxconf ?
ДА
Вообще не использовать?
* в статьях по freebsd встречается сентенция "линух сосет"
* в статьях по linux фрибзд не упоминается :-)
Что значит "образец кривизны"? Возможно, оно уже введено как стандарт? Есть ли более кривые ядра?
Чем Linux
Да, вы оба угадали :-
Сам не пробовал.
"Да ты ебанись" (c) ...
Там работы на пару часов.
Либо чувак ламо либо он шаман и пытался что-то прикрутить к чему-то (например, какой-нибудь изъёбнутый модуль к апачу).
Шаман - пытался ТВ-тюнер настроить
> * в статьях по freebsd встречается сентенция "линух сосет"
> * в статьях по linux фрибзд не упоминается :-)
По твоему они должны сами писать, что линух сосёт у фри по многим параметрам?
> Что значит "образец кривизны"?
Не логичное нагромождение компонент.
> Возможно, оно уже введено как стандарт?
Кривизна?
> Есть ли более кривые ядра?
Ну конечно же! Тут ахтох уже вспоминал о семействе таких операционок.
По твоему они должны сами писать, что линух сосёт у фри по многим параметрам?Вот это круто! :-
Ты всё правильно говоришь, но не хватает конкретики.
T?
Часов 20 все покомпиляешь, если получиться а потом все заработает
Опа. Они уже тут! :-)
А не мирроре дебиана исошки нет с которой грузануться можно? Как вообще её ставить-то?
http://www.debian.org/releases/stable/i386/install
исошников нет, места жалко
исошников нет, места жалко
И чего, мне теперь ИСО с инета качать или всё по дискетам писать? Как эту установку запустить-то?
ссылки приведены
без этого скорее всего даже поставить не получится, а уж сделать что-то полезное точно
есть ещё http://www.debian.org/CD/netinst/
Спасибо, я ИСО нашёл.
хочу фактов, чтобы можно было другим объяснять, почему линукс сосёт
А ты где-нибудь видел тред с названием "помогите выбрать FreeBSD"?
поясни
Тогда уж "помогите выбрать *BSD"...
О, вот это интересно, кстати. Еще ни разу не видел потасовки по поводу Net, Free, Open, что там еще бывает BSD :-)
Ставь тот же, что стоит у ближайшего к тебе гуру.
Интересная мысль. Фрибздя она такая, может домашнюю машину и на хер разнести.
You have been trolled.
Первый разумный ответ во всем этом убогом треде.
* в статьях по freebsd встречается сентенция "линух сосет"
Примеры в студию.
В отличие от некоторых они сотрудничают.
2 - OpenBSD, NetBsd и т.д. - это всё же скорее экзотика, по крайней мере на каждом углу о них, как о линуксе и фре, не кричат (сугубое ИМХО, конечно). И человек, который их будет ставить, и так знает, что ему нужно.
http://www.freebsd.org/
/linux
/linux
Ты нарошно в ответ на "грызутся пользователи" выдвигаешь опровержение "сотрудничают участники проекта"?
Он наверное не прочитал до этого
статью, автор которой знакомит читателя с *BSD. Статься ориентирована на аудиторию, которая ни разу не слышала о BSD. До этого автор писал аналогичные статьи о Linux. Слово suxx не встречается в статье, критика линукса в статье не встречается даже в очень мягких выражениях.
Молодец, пернул мозгом. По данному тобой совету мы попадаем на
Не понял почему это адресовано мне. Я тоже придерживаюсь такого мнения.
Прости, но мне кажется, что ты слишком агрессивный.
Я все еще жду примеров, где в статье про FreeBSD написано, что linux - suxx.
Только ты тогда ответь мне на такой вопрос: насколько часто ты встречаешь высказывание "linux лучше, чем freebsd" от авторов различных материалов, которые относятся к linux'у.
И я больше не буду с тобой спорить на эту тему. Не люблю религиозные войны.
Народ, не хочется по пустякам вмешиваться в столь интересную дискуссию, но кто-нить может скажет мне, можно ли Дебиан ставить с исошников, находящихся на диске. Помнится, то ли РедХат, то ли Мандрейк такое умел. И если можно - то как?
Потому что он уже решил.
> Если он решил поставить linux, то сталкивается с весьма нетривиальной (и более того, не имеющей разумно обоснованного / универсального решения) проблемой
Потому что ещё не решил.
Операционной системы "Linux" не существует, так же как например UNIX и Windows.
IMHO это не сложнее для понимания, чем осознание того, что слово "винды" вовсе не означает на хакерском жаргоне "компьютер".
не могу удержаться от предположения, что это может быть как-то связано с использованием *BSD
Зачем тебе исошник на диске? Не хочешь грузить с CD - воспользуйся другим способом.
У меня на харде валяются 5 исошников дебиана. Для начала я тупо переписал первые два на болванку и попробовал поставить. Не вышло, не прочитался какой-то файл. Вот и хочу узнать - может можно не геморроиться и прямо с харда ставить?
Тупо переписал на болванку - конечно же имеется в виду не копирование самих iso-файлов на компакт, а создание загрузочного компакта из ISO-образа
http://lorien.local/smb/172.16.16.4/public/iso/debian-woody/debian-30r1-i386-binary-1_NONUS.iso
грузишься с него, всё остальное ставишь с миррора
Я уже скачал себе все iso, у меня их 5 штук, говорю же...
pluto уезжает, я это сейчас у себя выложу
С этого диска (теперь на ftp://debian.local/pub/debian-woody-cd/ ) всё читается, я сам с него ставил как-то.
Ну вот как раз с этого диска у меня и не поставился. Может я конечно криво на болванку записал...
Как правило, авторы таких материалов точно не знают, что такое FreeBSD и предпочитают опускать windows.
так они и более простых вещей не знают, например, что всё отстой.
Глеб, я ошибся. Таких статей, наверное, не существует.
Как ты об этом узнал?
Чтобы получить помощь, надо описать проблему как можно более подробно.
не могу удержаться от предположения, что это может быть как-то связано с использованием *BSD!
а осадок неприятный остался
Debian 3.0 занимает 7CD binary + 7CD source, всего 14CD
:-)
ftp://pluto.local есть. Изготовленные из миррора .10
у меня на Дано: 100 MB FAT16 cluster size 16 KB.
Задание: получить за 2 часа работающую систему без переразбивки диска.
Требования: awk, sed, binutils, gcc 2.95 либо 3 (по желанию).
---
"...Количество сидюков с документацией неограничено..."
(Игры хардкорных программистов встроенных систем.)
Кстати, вопрос с трансляцией нажатий Alt+X в последовательность \033 X в линуксовом терминале тебе не знаком?
Так, случаем.
Кто бы сказал куда копать.
а нахуй так извращаться?
вставляем твой винт
atacontrol attach 0
fdisk -BI /dev/ad0
disklabel disklabel -w -B ad0s1 auto
disklabel -e ad0s1
создаем один большой раздел и своп
newfs -f 1024 -b 8192 -U /dev/ad0s1a
mount /dev/ad0s1a /mnt
cd /usr/src/etc
export DESTDIR=/mnt
make distrib-dirs distribution
make NO_CVS=true NO_BIND=true NO_FORTRAN=true NO_I4B=true NO_LPR=true\
NO_MAILWRAPPER=true NO_MODULES=true NO_OBJC=true NO_SENDMAIL=true\
NO_SHAREDOCS=true NO_TCSH=true NO_X=true NOCRYPT=true NOGAMES=true\
NOINFO=true NOLIBC_R=true NOPERL=true\
NOPROFILE=true NOSECURE=true NOMAN=true NOSHARE=true NOUUCP=true\
NOPORTDOCS=true installworld
make installkernel
umount /dev/ad0s1a
atacontrol detach 0
вынимаем твой винт
нет, не знаком
Жизнь такая...
> вставляем твой винт
> atacontrol attach 0
> fdisk -BI /dev/ad0
Напоминаю, что FAT16, по условию, неприкосновенен...
> disklabel disklabel -w -B ad0s1 auto
> disklabel -e ad0s1
> создаем один большой раздел и своп
> newfs -f 1024 -b 8192 -U /dev/ad0s1a
> mount /dev/ad0s1a /mnt
> cd /usr/src/etc
> export DESTDIR=/mnt
> make distrib-dirs distribution
> make NO_CVS=true NO_BIND=true NO_FORTRAN=true NO_I4B=true NO_LPR=true\
> NO_MAILWRAPPER=true NO_MODULES=true NO_OBJC=true NO_SENDMAIL=true\
> NO_SHAREDOCS=true NO_TCSH=true NO_X=true NOCRYPT=true NOGAMES=true\
> NOINFO=true NOLIBC_R=true NOPERL=true\
> NOPROFILE=true NOSECURE=true NOMAN=true NOSHARE=true NOUUCP=true\
> NOPORTDOCS=true installworld
> make installkernel
> umount /dev/ad0s1a
> atacontrol detach 0
> вынимаем твой винт
Правильное решение:
DOS:
pkunzip -d zipslack \
edit \linux\linux.bat
Прописываем правильные параметры для loadlin
\linux\linux
Uncompressing linux....................
Linux:
removepkg ....
Далее два пути:
1) mount -t UMSDOS /dev/hdXX /mnt/there
2)
mount initrd /mnt/there -t ext2 -o loop
umount /mnt/there
mount file /mnt/there -t ext2 -o loop
installpkg ...
С различными вариациями.
Работал и так и так.
Не видел ни одного мелкого дистра, построенного на кр.ш. или дебиане.
---
...Я не любитель легкой жизни, я профессионал...
"Будем искать..."
Напоминаю, что FAT16, по условию, неприкосновенен...
Это извращение
А там смайл стоит ; )
miniwoody видел?
180M исошник туда входят компилятор иксы и KDE 3.1.2
> Это извращение
Да, извращение.
Но когда покажешь мне винду, работающую на ReiserFS или FFS,
тогда будет другое дело.
А пока жизнь такая.
> miniwoody видел?
Нет.
> 180M исошник туда входят компилятор иксы и KDE 3.1.2
1. Loop? UMSDOS?
2. KDE...
О, великий патч Бармина!..
3. 180 МБ --- значительно больше, чем достаточно. Рабочее пространство тоже нужно.
Вывод: патчить.
P.S. тут взял и вспомнил про roc.
Надо же, я думал таким извратом никто не страдает.
---
...Проявления suxx-а неисчислимы...
Это будет не другое дело. Это будет другое извращение
Каждый извращается в меру своей фантазии : ) ) )
как, например, это сделано в шлаке?
Есть несколько серий пакетов и всё, дальше ставь сам.
---
...Большая работающая система получилась из маленькой, но тоже работающей...
шлакварщик это диагноз.
---
...Приходи скорее, доктор, может, вылечишь меня?..
Поиграться?
Полное нормальное АРМ.
х%ёвый работник, у кого такое место
Париться с кусочной установкой и прикручиванием всего под CygWin?
И ещё париться с перекомпиляцией всего того, что может и не скомпилиться без бубна?
---
...Bojite se viru?!
Купить НЖМД приличного размера.
Читать умеем?
ФАТ неприкосновенен не просто так, а потому, что "здесь вам не тут".
Куда и кому я куплю НЖМД?
Даже если куплю, я на каждый чих должен буду лазать в биос переключать доступ?
Спасибо, я лучше сэкономлю все эти переключения установкой шлака.
Времени выйдет _значительно_ меньше.
---
...Bojite se viru?!
search не находит другого упоминания этой фразы, поэтому я не знаю, какого рода доступ, кого и к чему ограничен
> "здесь вам не тут"
это и наводит на мысль, что работник, которого заставляют работать в таких условиях, не особенно ценен
> Даже если куплю, я на каждый чих должен буду лазать в биос переключать доступ?
> Спасибо, я лучше сэкономлю все эти переключения установкой шлака.
эти слова я не понял совсем
> search не находит другого упоминания этой фразы, поэтому я не знаю, какого рода доступ, кого и к чему ограничен
Была такая игрушка про братьев пилотов... Adventure style.
Про терминалы слышал?
У меня инструментальная машина до недавнего времени была Am5x86 16MB RAM 850 MB HDD.
; ) Целевая машина значительно мощнее.
Если ты скажешь, что это совсем мало, то админ пошлёт тебя подальше.
И будет прав: текст писать ты можешь свободно.
Даже собирать не проблема --- make в помощь.
А для прогонов есть отдельная машина.
---
...Bojite se viru?!
в данных условиях это явно его работа
твоё время похоже стоит немного, раз тратится на такие извращения
Для меня это не извращение.
Для меня поставить более или менее работающий шлак (при среднем, неизвращенном железе) не проблема.
Чем больше наворотов, тем больше времени уёдет. Но это всегда так.
---
...Bojite se viru?!
"Вывод: патчить" (c) твой.
q14: А почему бы твит не поставить?
a14: Твит сосет.
q23: а бывают несосущие оси?
a23: Бывают. Теоретически. Они имеют сферическую форму и находятся в вакууме.
---
...Bojite se viru?!
Да тебя патчить, а не окружение.
бесполезно, так как эффект появляется только после перезагрузки
---
...Bojite se viru?!
Бля линукс мастдай
под досом (кстати от куда ты его распаковывал? не уж то на машине cd-rom был?)
1)берём винт 100M, вставляем в машину с Debian'аном
2)монтируем его в /mnt под umsdos
далее 3 способа установить base system
3a)debootstrap woody /mnt/ http://ip/cdrom/debian #ну или лучше potato
где на http расшарен первый CD, ну или можно прям инетовский миррор указать
3b)rootstrap test.img
далее "выковырять" base system из образа и положить в /mnt
3c)скачать basedebs.tar с любого миррора и распаковать в /mnt
4)chroot /mnt
ставим lilo, доп пакеты, etc
5)вставить 100M диск в ту машину на которой будем его юзать
а теперь вопрос: не ужели ты на такой машине сможешь работать?
а если это сервак, то нахуя там gcc и прочие дела?
с помощью (3a) я когда-то UML машину собирал :-)
Только с отключением-переносом-подключением-отключением-переносом-подключением диска.
а твоём случае? откуда ты зипслак то распаковывал?
что за UML машина ?
это что-то типа vmware
---
...Всё в наших RU.KAX...
---
...Всё в наших RU.KAX...
Оставить комментарий
Artas
Народ, помогите выбрать Линух, исходя из следующих требований:1) Никаких проблем с русским. (Лучше если это будет российский релиз - кстати, правда, что есть такие?)
2) Достаточно прост в освоении.
3) Имеет в стандартной поставке достаточно инструментов для веб-девелопмента.
4) Слушается MP3.
5) (САМОЕ ВАЖНОЕ) Не глючный и достаточно устойчивый.