Немного стыдно за ФФ, тем не менее вопрос: Какой микрофон более чустви

milics

у которого написано Sensitivity -70 dB
или -60 db
1) C одной стороны, если указана минимальная амплитуда звука которая вызывает определенный электрический сигнал, то более чуствителен первый микрофон. Но тут меня берут сомнения, ибо в школе учат, что 20dB - шелест листвы, а 100dB - шум на финале NBA. И в этом контексте меня берут сомнения что существуют компьютерные микрофоны способные "слышать" хотябы шелест листвы, не то что там на 90dB более слабый сигнал (на 9 порядков чуствительнее - этож охренеть!)
2) с другой стороны прочие радиоприборы, например антенны чаще характеризуют коэфф усиления и в этом случае чем больше dB - тем "лучше". но это как бы и называется не чувствительнотью, а иначе.

tokuchu

Да уж, стыдно должно быть за неумение пользоваться гуглом
http://en.wikipedia.org/wiki/Microphone

marina7573

тогда уж ссылку получше бы давал
http://en.wikipedia.org/wiki/Sensitivity_%28electronics%29

milics

короче говоря,
ответ какой исходя из твоей ссылки?

The sensitivity of an electronic device, .... is the minimum magnitude of input signal required to produce a specified output signal

Это вроде бы аккурат то что я писал в пункте 1

kiracher

Microphones
    The sensitivity of a microphone is usually expressed as the sound field strength in decibels (dB) relative to 1 V/Pa (Pa = N/m2 )

то есть это чувствительность в децибелах относительно идеализированого микрофона, который выдает 1 вольт на 1 паскаль звукового давления. С этой точки зрения -60 db должно быть лучше - при том же звуке он выдаст больший электрический сигнал чем микрофон с -70 db.
А вот децибелы о которых ты говоришь:

The decibel is commonly used in acoustics to quantify sound levels relative to a 0 dB reference which has been defined as a sound pressure level of .0002 microbar, or 20 micropascals

То есть, зная эти две величины (и нормируя давление) можно сесть и посчитать а сколько же _вольт_ выдаст микрофон с -60 db при звуке в 20 db. И получатся в тишине микровольты, при среднем звуке милливольты и тд, что выглядит логично.
UPD: легко нагугливается что
"микрофон с чувствительностью -75 дБ менее чувствителен, чем -54 дБ, а с обозначением 2 мВ/Па менее чувствителен, чем 20 мВ/Па. Для ориентировки : -54 дБ это то же, что и 2,0 мВ/Па"

marina7573

 

When the power is expressed in dBm the larger the absolute value of the negative number, the better the receive sensitivity. For example, a receiver sensitivity of -98 dBm is better than a receive sensitivity of -95 dBm by 3 dB, or a factor of two. In other words, at a specified data rate, a receiver with a -98 dBm sensitivity can hear signals that are half the power of those heard by a receiver with a -95 dBm receiver sensitivity.

Первый пункт. -70 лучше -60
 

The sensitivity of an electronic device, such as a communications system receiver, or detection device, such as a PIN diode, is the minimum magnitude of input signal required to produce a specified output signal having a specified signal-to-noise ratio, or other specified criteria.

Чувствительность электронного устройства ... - это минимальная величина входного сигнала, требуемого для производства выходного сигнала с определенным отношением сигнал/шум (или удовлетворяющего другому критерию).
Сигнал -70 дБ (относительно чего-то) тише, чем чигнал -60 дБ. Т.е. Микрофон с чувствительностью -70 дБ "слышит" сигнал уровня -70 дБ так же хорошо, как и микрофон с чувствительностью -60 дБ чувствует сигнал величины -60 дБ.

milics

Сигнал -70 дБ (относительно чего-то) тише, чем чигнал -60 дБ. Т.е. Микрофон с чувствительностью -70 дБ "слышит" сигнал уровня -70 дБ так же хорошо, как и микрофон с чувствительностью -60 дБ чувствует сигнал величины -60 дБ.

все это правильные рассуждения и я тоже так думал, но вот видимо остальные ораторы правы в том что говорят все наоборот. Да и в википедии по ссылке выше написано
http://en.wikipedia.org/wiki/Microphone

Again, a higher value indicates greater sensitivity, so −60 dB is more sensitive than −70 dB.

tokuchu

тогда уж ссылку получше бы давал

По моей ссылке там тоже написано. Причём даже ответ на вопрос есть о том какая цифра лучше.

tasena

позорище...

marina7573

бери оба, сравним на опыте)
Вообше странно, что две статьи из википедии противоречат друг другу. Я даже успел почувствовать на себе синдром утенка.
АПД. Кстати, то, что у тебя вторым пунктом в заглавном сообщении - это вроде бы http://en.wikipedia.org/wiki/Responsivity
 

Sensitivity is sometimes improperly used as a synonym for responsivity.

 

Deprecated synonym sensitivity. A system's sensitivity is the inverse of the stimulus level required to produce a threshold response, with the threshold typically chosen just above the noise level.

Кстати, в статье про микрофон за sensitivity принимают именно responsivity:
 

Sensitivity indicates how well the microphone converts acoustic pressure to output voltage. A high sensitivity microphone creates more voltage and so needs less amplification at the mixer or recording device. This is a practical concern but is not directly an indication of the microphone's quality, and in fact the term sensitivity is something of a misnomer, "transduction gain" being perhaps more meaningful, (or just "output level") because true sensitivity is generally set by the noise floor, and too much "sensitivity" in terms of output level compromises the clipping level.

Поэтому правильный ответ на твой вопрос: если под sensitivity имеется в виду http://en.wikipedia.org/wiki/Sensitivity_%28electronics%29, то -70 дБ лучше -60 дБ. Если http://en.wikipedia.org/wiki/Responsivity, то эти цифры про чувствительность в смысле как минимальный уровень слышимого звука ничего не говорят (и тогда вроде как пофиг, какой выбирать).

Но тут меня берут сомнения, ибо в школе учат, что 20dB - шелест листвы, а 100dB - шум на финале NBA.

Сомнения легко развеиваются тем, что опорные сигналы разные. -70 дБ для микрофонов меряется относительно иного уровня, в отличие от 100 дБ для рева трибун.