mp3 & ogg

SergeyST

Кто знает как соотносятся качества звучания при разных битрейтах?
например: mp3 - 128kbps (stereo) и ogg - CBR 96 kbps

margadon

Субьективно огг лучше. ИМХО. Может на такой музыке слушал.

pollak

ты заметь, что у него у МП3 битрейт больше.
а вообще по-моему VBR лучше, чем CBR.

AlexV769

Можно попробовать так сделать:
1) AudioCD -> Ogg, AudioCD -> Mp3 так, как нужно
2) Ogg -> Wav, mp3-> Wav.
3) Сравнить FFT от обоих.
Метод не фонтан, но кое-что всё же прояснит.

SergeyST

не, мне не до такой степени надо... мне хотелось бы знать просто как будут соотноситься укзананные битрейты, цель всего этого бардака лишь для того чтобы экономить пространство на плеере %)

sinet

ogg - CBR 96 kbps
В ogg с постоянным битрейтом можно жать?

Turist86

да

Turist86

Если для плеера - бери 96. Разницу на слух ты в метро всё равно не почувствуешь.

mirt1971

Можно, только это не рекомендуется. Половина вкусностей в этом режиме просто не задействуется.

SergeyST

прекрасно, а если из мп3шки жать в огг, то где качество лучше? то бишь есть 128 kbps mp3 из неё жмём 96 огг... насколько теряем в качестве?

SergeyST

вкусности оставим меломанам, слушающим плеер через уши hi-fi уровня тем более там чтот с прошивкой намудрили в iRiver...

mirt1971

По большому счету никто этого не знает.

SergeyST

а по теории? хотяб приблизительно?

mirt1971

Ты не понял. В этом случае качество сжатия будет хуже. И говорят значительно. Может тогда тебе стоит использовать мп3

mirt1971

Блин. Ну подумай сам. Если квантизаторы у них схожи, то не сильно. Просто потому что в этом случае отбрасываться будет ровно уже отброшенная ранее часть.

sinet

Может я как-то криво пожал, но качество звука ogg вызывает рвотные реакции...
ЗЫ А чем тогда пожать OGG CBR?

SergeyST

Easy CD-DA Extractor 7 умеет по крайней мере...

SergeyST

ты через какую каку жал ogg? у меня их Foo2k отказывается играть...

sinet

Это WinAmp их в wav-ники упаковал.

SergeyST

извращенец твой винамп... реально...
я помнится при сравнивании (субъективное прослушивание) ogg VBR 80 & mp3 CBR 128 stereo с радостью заметил что ogg звучит не хуже мп3шки... а по размерам он меньше был...

sinet

А может они были с разных источников пожаты...
Я помнится, что не слушал с битрейтом ниже 128, всё отстоем показалось.
Кстати, чем отличается mode 1,1+,2,2+,3,3+?
Психоакустической моделью?

Flack_bfsp

Как можно сравнивать ogg и mp3, пусть даже субъективно? Ведь даже mp3шки с одним и тем же битрейтом, но сжатые разными прогами, могут звучать очень по-разному!

SergeyST

а в чём проблема одной прогой пожать и тех и других с одного источника и сравнить звучание?

AlexV769

для ogg - один алгоритм, для mp3 - другой. При воспроизведении алгоритмы тоже разные. улавливаешь?

Flack_bfsp

В том что смыла от этой проверки будет нуль.

mirt1971

И как это мешает сравнить

SergeyST

:
Как можно сравнивать ogg и mp3, пусть даже субъективно? Ведь даже mp3шки с одним и тем же битрейтом, но сжатые разными прогами, могут звучать очень по-разному!
:
для ogg - один алгоритм, для mp3 - другой. При воспроизведении алгоритмы тоже разные. улавливаешь?
Твою мыцль до конца не уловил, извини и поясни.
Заметь что я отвечал на первую цитату, связь между ней и твоими словами опять таки не улавливаю...

AlexV769

хмм. никак =)
Выход плеера в Line-in какой-нить Audigy - и FFT.

mirt1971

Блин. Ты хочешь сказать что у разных плееров из одного и того же файла получатся разные выходы? Это бред. Есть стандарт.

SergeyST

почему нуль? если они будут иметь субъективно одинаковое звучание но различаться по объёму то мне этого будет достаточно... то бишь если огг весит меньше, а звучит так же как и мп3 то я выберу огг, я щастлифф...

AlexV769

легко. а что стандарт определяет схему предусилителя и усилителя мощности?
или мб стандарт определяет, какой АЦП использовать в схеме плеера?

SergeyST

Народ! Мне не надо таких выёбистых и точных замеров! Я блин не настолько аудиофил чтобы убиться ради качества звука в плеере с наушниками за 20$ (или сколько там они стоят?)!

AlexV769

Ну так возьми, сожми и послушай.

Flack_bfsp

Тз того, что конкретная wavка сжалась на ogg лучше, чем на конкретном кодеке mp3, а звучит так же, ровным счётом ничего не следует.

Marinavo_0507

> Ты хочешь сказать что у разных плееров из одного и того же файла получатся разные выходы?
Можешь проверить на примере mp3-декодеров.

mirt1971

Мы говорим о декодировании сжатого файла. Как его воспроизведет плеер - это уже другое дело. Нам интересно сравнить mp3 && ogg, а не как играет wav данный плеер.

mirt1971

Значит некоторые из этих декодеров - некорректны.

JaneSick

:
Я блин не настолько аудиофил чтобы убиться ради качества звука в плеере
А тогда зачем весь этот тред ? Пиши в ogg и наслаждайся

Bill

прекрасно, а если из мп3шки жать в огг, то где качество лучше? то бишь есть 128 kbps mp3 из неё жмём 96 огг... насколько теряем в качестве?
Ты чем качество меряешь? Линейкой?
В метро ты разницы не услышишь. Я тебе уже сказал. Но на колонках за тысячу - уже будет заметно, что звук другой.

aleks058

Читал недавно обозрение. К сожалению, не помню где.
Метод юзался тот, который предложил и плюс субъективное мнение.
Сошлись на том, что на максимальных битрейтах звук неотличим (320 мп3, 350 огг).
Кодеки, кстати... ogg - он, кажется, один, а mp3 - Lame самый последний.
Потом стали уменьшать битрейты. Мп3 сжирает высокие очень-очень быстро при уменьшении. Огг более бережлив в этом вопросе, но у него размываются средние частоты.
В результате, 192 - здесь бесспорный лидер ОГГ. Я, лично, граблю теперь все в OGG с quality = 5.5 - получается 176 кбпс в среднем. Надеюсь, что я в этом не разочаруюсь, когда получу в распоряжение суперхорошую акустику.
160 кбпс - тут папки утверждают, что музыка превращается в говнецо, но еще можно слушать. ОГГ рулит, но не настолько, чтобы ему отдавать бесспорное предпочтение.
При снижении до 128 кбпс качество падает до недопустимых низин (хотя Я этого не замечаю наверное, я лох) высокие в МП3 убиты почти совсем, ОГГ размывает всю середину. Басы рвутся у мп3 и становятся неприятными и "металлическими".
Ваще, огг размывает, а мп3 - наоборот, рвет и "зазубривает".
На низких битрейтах мп3 в жопе в полнейшей. У меня была песня в ogg 32 кбпс Наутилус - Зверь. Она звучала вполне сносно в наушниках за 140 рублей, а мп3 64 кбпс (не помню, какая там была песня) звучал просто ужасно. И это не единичный случай.
А теперь субъективно о том, почему я выбрал ogg.
1. ogg разработан позже, чем mp3, поэтому, я думаю, что ошибки, которые были сделаны при проектировании мп3, были учтены при разработке нового формата.
2. ogg бесплатен, поэтому с ним никогда не возникнет никакого геморроя.
3. многие отзывы, которые я читал/слышал говорят, что ogg поруливает.
Хотя мне кажется, что можно добиться намного большего качества сжатия, если смотреть на всю песню "целиком", а не сжимать малюсенькими порциями, как это делают все компрессоры. Но такого алгоритма, насколько я знаю, пока нету.

Anturag

ogg, mp3,... Вы о каком собственно вообще качестве говорите? Какое г@%но лучше? И то, и другое слушать просто нельзя (только если русский "рок" и прочее ...). Единственный достойный вариант для сжатия аудио - это flac, не надо "экономить" на свох чувствах и переживаниях от прослушивания музыки. mp3 и ogg годятся только для предварительного прослушивания, когда можно пойти и купить за 40р 10 альбомов...

bleyman

Флак - говно.
Сжимает хуже чем зип =)

helpall

Рекомендую писать в wma. Жмется в два раза быстрее (у меня).

aleks058

Скорость никого не волнует. Главное - результат.

helpall

Ну тогда включите в соревнование формат ВМА.

Winged

и пусть не забудут уши откалибровать

margadon

ВМА при низких битрейтах звучит куда приятней
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: