Какой язык заботать?

lilia_rass

Питон, руби, лисп, форт, хаскель, схему? Или ещё какой-нть? Подскажите!
З.ы.: диалекты Brainfuck'а типа "Ook? Ook. Ook!" не предлагать

Ober

окамл!

maggi14

последнее время арабский перспективен

lilia_rass

И где скачать компилятор с арабского для x86?

Ober

А почему обязательно компилятор нужен? Интерпретаторы генетически не переносишь?

lilia_rass

Что, крутая штука?

lilia_rass

А интерпретаторов таких предостаточно, конечно?

Ober

Разумеется, круче только йайтса!
А откуда, кстати, пошла мега-тема оценивать крутость йазыков программирования?

Ober

А то
Но за ссылками точно не ко мне

timefim

Если для себя, то имхо лучше заботать все поверхтностно, а после углубиться в наиболее понравившийся.

poi1981

Learn at least a half dozen programming languages. Include one language that supports class abstractions (like Java or C++ one that supports functional abstraction (like Lisp or ML [or Haskell] one that supports syntactic abstraction (like Lisp one that supports declarative specifications (like Prolog or C++ templates one that supports coroutines (like Icon or Scheme and one that supports parallelism (like Sisal) (c) Питер Норвиг

lilia_rass

Ну всегда как-то это подсознательно-интуитивно один язык считался круче другого. Нужно, конечно, как-то унифицировать и стандартизировать этот процесс...
А вообще, как ещё их оценивать? Всё так оценивают: операционные системы, машины, телевизоры, людей... Это общепринятая мера

Ober

Ну всегда как-то это подсознательно-интуитивно один язык считался круче другого.

У меня как-то вот по-другому происходит. Типа нравиццо / не нравиццо, подходит / не подходит под задачу, много ли платят за его использование
А какими свойствами отношение крутости обладает?

lilia_rass

транзитивностью

Ober

А бывают одинаково крутые языки?

lilia_rass

Вот насчёт рефлексивности пока не знаю, надо думать...

Ober

А несравнимые языки бывают?

lilia_rass

Нет, должна быть абсолютная шкала крутости, единая по всем языкам. Это в идеале, конечно...

Ober

Довольно простая структура тогда у отношения получается. Ну, может это и к лучшему...
А как это отношение ведет себя во времени? Какие особенности у процесса изменения?

amkharchenko

Есть мнение, что идеальная шкала крутости состоит из двых йазыков. Один --- самый-самый, все остальное можно с успехом загнать в одну точку под названием "для быдлокодеров". Введение на получившемся множестве отношения порядка оставляется читателю.

lilia_rass

Мне кажется, что нет, всё-таки всегда можно сравнить два языка на предмет крутости, а тут получается, что почти все равны, кроме самого крутого. На примерах сравнения крутости убеждаемся, что это не так.

Ober

На примерах сравнения крутости убеждаемся, что это не так.

Ссылку на примеры!
Я, конечно, понимаю субъективность таких примеров, но хочецца глянуть на более-менее детализированное убеждение, что один язык круче другого

garikus

Питон, руби, лисп, форт, хаскель, схему? Или ещё какой-нть? Подскажите!

А какой уже знаешь?

lilia_rass

Из вышеперечисленных - ни одного...

vall

глупый вопрос. тебе это зачем нужно? абсолютно универсальных языков нет.

lilia_rass

Я разве просил посоветовать "абсолютно универсальный язык"? Не припомню.
Не вижу ничего глупого в моих словах. Обоснуй.

qsk78

Послушайся совета , заботай OCaml.

lilia_rass

Зачем - просто захотелось, без конкретных приложений.
Мнение, которое я спрашиваю - чисто субъективное.

myrka68

+1 за окамл
если не осилишь, то что-то типа питона тогда

vall

без конкретных приложений

ну refal какой-нить поботай =)

lilia_rass

Итак, пока лидирует ocaml - 3 голоса!
Кто ещё за что? Делаем ставки, господа!

love_4ever

Зоботай японский язык.

Trifekta

Зоботай японский язык.

А Ян все о наболевшем

Landstreicher

+100 !
Хорошая ссылка, мне очень понравилось.

Bird_V

Fortran

lilia_rass

А что на фортране можно писать кроме ЧМов?

lilia_rass

Я думаю об этом, но здесь речь немного не о том

Landstreicher

> Fortran
Какие новые знания может дать изучение Fortran?

vook

Common Lisp.

love_4ever

Ну я типо в адр. книге прочитал название треда, и сразу в голове ответ - японский. Зашёл. Действительно не много не о том, но останавливаться было поздно.

karkar

Ruby

agaaaa

поскольку ты решил устроить очередную мозго*бку, тебе пойдёт come from только. хотя brainfuck тоже ничего, но он слишком простой

lilia_rass

Что-что?

yolki

имхо вопрос эквивалентен такому: "Акции каких компаний покупать?"

Ober

"Акции каких компаний покупать?"

В контексте треда может быть только один ответ: крутых.

lilia_rass

Именно так!

qsk78

Ну так что, до сих пор не выбрал?
Заботай K или J — приобретешь очень интересный опыт.

lilia_rass

K или J? Это что?

qsk78

Языки.

lilia_rass

Чё-то я о таких не слышал.

Elina74

Ты еще, наверное, не знаешь про BCPL или язык ада. Рефал, тоже неплохой язык.

lilia_rass

Нет, почему же, про эти я как раз слышал...

Ilyha

Самый крутой язык это тот за знания которого больше платят на рынке труда. Сейчас могу вам сказать точно лидирует Java.

timefim

Откуда такая точность? Можно ссылку на статистику?

enochka1145

В это легко поверить. Видимо, имеется в виду J2EE. Вспомни какие-нибудь громкие имена типа Oracle или SAP и спроси себя, на чём программируют люди, которые имеют с ними дело.

Ober

Самый крутой язык это тот за знания которого больше платят на рынке труда.

Спорное утверждение, конечно, но зато такой подход даёт абсолютную шкалу крутости языков Осталось только придумать, каким образом высчитывать количественный показатель оплаты труда.
P.S. Пользуясь случаем, свой 555-й пост посвящаю java-быдлокодерам!

lilia_rass

Что-то тут не так. Отстойность Явы должна быть инвариантна относительно смены шкалы.

Ober

Отстойность Явы должна быть инвариантна относительно смены шкалы.

Согласен. Возможно, такая шкала будет применима при правильном подсчете количественной характеристики, положенной в ее основу.

Ivan8209

> форт
Не поможет.
Форт не для тех, кому хочется что-нибудь заботать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

SPARTAK3959

Сейчас читаю книжку. Там автор постепенно доказывает, что самый объекто-ориентированный язык, это Eiffel. Правда я не со всеми его аргументами согласен.

lilia_rass

Eiffel 65 - это группа такая.

timefim

Что заботал в итоге?

Livonika

а чем вам ява хуёвая?