как открыть порты на freebsd

elenakaravan

кароче трабла, наш админчег поставил freebsd 7, потом благополучно свалил, терь проблема, не пашут udp соединения, пля не могу погамать в КС :(

sergey_m

В КС гамают только те, кто умеет открыть порты на freebsd.

Filan

В КС гамают только те, кто умеет открыть порты на freebsd.
Жжошь! :-D

tokuchu

кароче трабла, наш админчег поставил freebsd 7, потом благополучно свалил, терь проблема, не пашут udp соединения, пля не могу погамать в КС :(
Доступ к серваку есть? Могу помочь, если удалённый доступ есть.

klyv

если удалённый доступ есть.
а если нет, то придётся давать конфиги на анализы.
конкретно - нужны настройки файервола и NATа (какими бы прогами не пользовались).
определить, кто именно используется, можно из /etc/rc.conf - там написано, что запускается при старте системы.

nas1234

кароче трабла, наш админчег поставил freebsd 7, потом благополучно свалил
let the holywar begin!
ну и кто ещё скажет что линукс/бсд системы лучше чем виндовые?

krishtaf

хуле
лучше
+1

klyv

думаешь, если б там был настроенный Windows Server, человек сразу сел бы и настроил бы?

nas1234

хуле
лучше
+1
+1 к чему?

nas1234

думаю что да.
если не сразу то быстрее чем на фрибсд нашёл бы ответ. ибо опыта с никсами не имеет а с виндой - имеет

nas1234

объясню свой аргумент
знатоков никсов меньше на порядок чем знатоков виндовс и прикладных программ. (я специально не написал профессионалов).
поэтому решить проблему с виндовс сервером проще чем с никс сервером. (решение проблемы любое - от поиска совета в форуме до приглашения специалиста).
цена вопроса в рублях тоже в пользу винды.

janlynn

знатоков виндовс
нормальных виндовых админов хуй найдешь на самом деле.

nas1234

не знаком с конкретной статистикой.
но можно ли считать что "нормальных" админов серверов винды и никса одинаково?
и второй пункт. можно ли считать что "специалистов" имеющих достаточно компетенции чтобы решать обычные офисные проблемы с виндой больше, чем таковых для конторы на линуксе?

janlynn

вобще если нету опыта настройки именно сетевых вещей типа нат/файрволов/прокси то один хуй не будешь знать чо делать что в винде что не в винде.

Ivan8209

> не знаком с конкретной статистикой.
> но можно ли считать что "нормальных" админов серверов винды и никса одинаково?
"Нормальных" админов винды на том же уровне умений несравнимо меньше,
чем таковых униксоподобных систем.
> и второй пункт. можно ли считать что "специалистов" имеющих
> достаточно компетенции чтобы решать обычные офисные проблемы с
> виндой больше, чем таковых для конторы на линуксе?
"Обычные офисные проблемы" --- "немного" не то, что обычно
требуется от администратора. Это от тех. поддержки требуют
решать "обычные офисные проблемы."
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.

nas1234

"Обычные офисные проблемы" --- "немного" не то, что обычно
требуется от администратора. Это от тех. поддержки требуют
решать "обычные офисные проблемы."
зависит от размера конторы.
в тех конторах где есть именно отдельная техподдержка, и админов несколько. и уход одного из них в отпуск ли или совсем не будет проблемой.
---
в техподдержке работают роботы-телепаты. круглосуточно.

nas1234

вобще если нету опыта настройки именно сетевых вещей типа нат/файрволов/прокси то один хуй не будешь знать чо делать что в винде что не в винде.
я хочу сказать что меня например будет легко заменить в качестве админа. потому что виндовс и керио стоят.

apl13

цена вопроса в рублях тоже в пользу винды.
Хорош уже рекламу читать.

Ivan8209

> зависит от размера конторы.
> в тех конторах где есть именно отдельная техподдержка, и
> админов несколько. и уход одного из них в отпуск ли или совсем
> не будет проблемой.
В тех конторах, где админ один, он нужен почти что исключительно
для техподдержки. Никакой квалифицированной работы ("требующей
наличия специальных знаний и навыков") он, как правило, не
выполняет.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю.
Бряцанием боёв она врывалась в стих..."

zloDEY

если заменить теткой бухгалтершей или геймером недоучкой - то все равно, что там стояло
а вот если мной, например, то нагуглить howto по файерволу и выполнить три команды во freebsd сильно проще, чем найти нужный каскад окошечек в недрах винды

nas1234

а вот если мной, например, то нагуглить howto по файерволу и выполнить три команды во freebsd сильно проще, чем найти нужный каскад окошечек в недрах винды
я выше писал что специально не употреблял слово "профессионал"
тех кто нагуглит (или методо тыка решит проблему) для винды больше чем для никс. я так считаю

nas1234

я не рекламирую винду. я рекламирую виндовс-знатоков.

nas1234

В тех конторах, где админ один, он нужен почти что исключительно
для техподдержки. Никакой квалифицированной работы ("требующей
наличия специальных знаний и навыков") он, как правило, не
выполняет.
тем не менее один раз всё настроить надо. и в случае если надо перенастроить, соответствующего знатока будет найти проще и дешевле.
и, как правило, с такой задачей справится "техподдержка"

klyv

у меня часто возникают задачи в винде, гугление по которым не даёт особого результата. разве что заканчивается поиск туманной kbXXXXXX, которая объясняет, как обойти проблему, но не исправить. под *ксами же гораздо больше народу в коммунити.

nas1234

а ты "виндовс-админ"?

klyv

часто выполняю его задачи.

zloDEY

не могу ничего про большинство сказать, но так, к сведению:
в нашей хостинговой конторе поддержкой серверной FreeBSD занималась толпа студентов уровня оператора и младшего суппорта, а все вопросы по настройке вин. хостинга решались только через старших вин.администраторов, который действительно были крутыми спецами

Ivan8209

> тем не менее один раз всё настроить надо. и в случае если надо
> перенастроить, соответствующего знатока будет найти проще и
> дешевле.
> и, как правило, с такой задачей справится "техподдержка"
"Техподдержка" не перенастраивает.
Я не знаю, где ты такое видел, но все виденные мной виндовые
админы значительно крепче держались за "не сломалось --- не чини,"
униксовые чаще пытались начинать оптимизировать заранее.
Если очень хочешь сэкономить, то надо не пудрить мозг окружающим,
а отдавать это дело профессионалам. Кроме одиночек есть даже
конторы, которые этим на жизнь зарабатывают. Причём они делают
такие вещи, о которых "техподдержка" даже и не слышала.
---
"Narrowness of experience leads to narrowness of imagination."

klyv

если в винде возникает вопрос за рамками "коммиксов" про настройку, то он - действительно серьёзный. а в инете информации маловато (см. выше).

nas1234

а моежшь привести случай из жизни, когда надо было искать соответствующего (для вин и для никс) админа.

klyv

Я не знаю, где ты такое видел, но все виденные мной виндовые админы значительно крепче держались за "не сломалось --- не чини," униксовые чаще пытались начинать оптимизировать заранее.
наш админ виндовые серваки старается не трогать (первый принцип а с бсдёвыми играется (второй) :)

nas1234

я такое видел и вижу в компаниях размером ~100 человек (включая грузчиков водителей и тд)
и проще (дешевле) иметь нетребовательного недоспециалиста (но разностороннего который может настроить "чтоб работало достаточно хорошо", чем крутого админа (не техподдержка который оптимизирует до "идеально".
аутсорс не рассматривается.
"Техподдержка" не перенастраивает.
это у вас слабая техподдержка или у нас примитивные задачи?
зы. и это, прокомментируй вопрос из первого поста треда в контексте обсуждения.

Ivan8209

Не знаю, какова структура этой компании, я видел двоих админов,
которые администрировали сеть /25 почти под завязку забитую,
так они в мыле были оба.
Да, и они не были очень уж специалистами, так, немного Exchange
знали, ещё что-то.
---
"Narrowness of experience leads to narrowness of imagination."

Ivan8209

>> "Техподдержка" не перенастраивает.
> это у вас слабая техподдержка или у нас примитивные задачи?
И задачи не очень сильные были (нужна была производительность,
всё, что возможно, делалось на коммутационном оборудовании и
серверах с FreeBSD и никто не рисковал винду нагружать, потому
что производительность, потому что в Иркутск не полетишь, если
что случится, да и просто так никто не рисковал. Ни у кого не
было опыта разобраться за время, проходящее между семью часами
московского и десятью часами иркутского.
> зы. и это, прокомментируй вопрос из первого поста треда в
> контексте обсуждения.
Откуда я знаю, как админ pf настроил?
Может, он посчитал, что достаточно одного резолвера на всех,
а всякие ed2k и т.п. надо запускать дома.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.

nas1234

так они в мыле были оба.
я на работе большинство времени сижу в форумах. я ещё и 1с там держу. полностью.
сеть /25 почти под завязку забитую,

вот мы и пришли к главному вопросу - задачи сервера(ов)
тут я некомпетентен, ибо АД на винде и домены не админил. и больших сетей не видел.
двоих админов
так они в мыле были оба.
техподдржка или проблемы были каждый день?
ну да, никто не спорит что в большой сети должен работать специалист (без кавычек)

Marinavo_0507

а чё, правда в керио есть policy routing?

Marinavo_0507

ну и кто ещё скажет что линукс/бсд системы лучше чем виндовые?
я скажу, что надо работать с персоналом так, чтобы он не сваливал, не сделав того, чего нужно :)

nas1234

а чё, правда в керио есть policy routing?
define policy routing!
не знаю, того что там есть мне хватает.
я про kerio winroute
авторизация пользователей есть, траффик считает, фильтры есть. отчитаться перед директором за счёт на инет можно.

zloDEY

ну это shared-хостинг, поэтому самые обычные там проблемы с правами на файлы после заливки их через FTP и перемещения между каталогами, проблемы с собственно FTP и вопросы "почему не открывается мой сайт" в IIS
я систему прав и ограничений доступа в винде не понимаю в принципе, поэтому мне кажется, что в отличие от nix'овых простых и логичных систем, что-то техподдерживать там просто непосильная задача

Angelika_900

тут я некомпетентен, ибо АД на винде и домены не админил. и больших сетей не видел.
и ты после этого рассуждаешь об администрирование виндовых серверов и считаешь себя админом? :lol:

Marinavo_0507

> define policy routing!
определение следующего хопа для пакетов, удовлетворяющих определённым условиям (как минимум, по src ip не по основной таблице маршрутизации, а иным способом (в идеале - по другим таблицам)

Ivan8209

>> двоих админов
>> так они в мыле были оба.
> техподдржка или проблемы были каждый день?
Техподдержка.
Вполне допускаю, что какие-то вещи они просто недоделали по
неумению, незнанию или вообще отсутствию в виндах, из-за чего
бегали и решали связанные проблемы руками, но в мыле они были
именно из-за техподдержки.
Мы делили сеть между расщепившимися организациями, а мне нужна
была какая-то информация, которая могла быть только у них, вот
я и зашёл поговорить.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.

nas1234

и ты после этого рассуждаешь об администрирование виндовых серверов и считаешь себя админом?
я что, не могу потроллить?
ну и даже тут могу сказать. что не во всех, и как мне кажется далеко не во всех небольших конторах, но которые имею должность сисадмина стоит домен.
зы ну мне не составит труда заботать домен и ад и иже с ними, если шеф поставит такую задачу.
но я придерживаюсь философии что всё должно быть максимально просто. поэтому домена у меня в сети нет.

Ivan8209

> я систему прав и ограничений доступа в винде не понимаю в
> принципе, поэтому мне кажется, что в отличие от nix'овых
> простых и логичных систем, что-то техподдерживать там просто
> непосильная задача
Грубо, точно такая хрень с группами и пользователями, только там
всегда ACL, но хрен скрипты попишешь.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.

nas1234

определение следующего хопа для пакетов, удовлетворяющих определённым условиям (как минимум, по src ip не по основной таблице маршрутизации, а иным способом (в идеале - по другим таблицам)
скорее всего нет такого функционала. (под рукой нет, посмотреть не могу)
правила в керио примитивнее.

Ivan8209

> но я придерживаюсь философии что всё должно быть максимально
> просто. поэтому домена у меня в сети нет.
Ну и зря. Администрировать домен всё же лучше, чем
отдельностоящие станции. Хотя и хуже, чем точно такие же
отдельностоящие станции, но на BSD.
---
"This user is BSD-compliant."

nas1234

я скажу, что надо работать с персоналом так, чтобы он не сваливал, не сделав того, чего нужно
с этим никто не спорит.
но я считаю со своей стороны, что делать надо так чтобы потом любой(большинство) мог разбраться. и чтобы всё работало и без меня.

Marinavo_0507

> скорее всего нет такого функционала
а во, ещё вопрос в порядке троллинга
почему нефтяной компании денег на цыску не хватило (не то что бы там хорошо с policy routing, но зато бренд)?

Ivan8209

> почему нефтяной компании денег на цыску не хватило
Это какая страна?
---
"Утверждаю, что с научной точки зрения, главное в профессии вора,
как и в профессии святого, конечно, это вовремя скрыться."

nas1234

вот когда я почувствую что я в мыле или близок к этому. и что мне надо будет администрировать отдельностоящие станции централизовано, тогда я буду переводить это на домен и ботать литературу.
а пока всё работает и вопросы сводятся в основном как работать с ОО, который я сам никогда не юзал, ибо все уже привыкли к офису2007. ну и ещё ругань с провайдером, которого будем менять.
отдельностоящие станции, но на BSD.
а виндовс-секретаршу кто будет учить?
зы да, надо бы уже начать ботать литературу. спасибо за очередной пинок. сам себя заставить пока не могу.

Marinavo_0507

казахстан?

nas1234

непонял вопроса ©

Marinavo_0507

посмотрел на сцайте - kerio winroute не особо дёшев, плюс железо, плюс лицензия на винду - cisco 1811 не пойдёт на замену?

Andbar

видишь-ли, встроенный в службу RRAS файрвол довольно неприятен в настройке. Мало того, что они навязывают виндузятничество там, где оно совершенно не нужное и только крайне эффективно замедляет работу, так ещё на их настройки нормальной внятной документации нет.
Наверное, принцип работы этой гадости объясняется на каком-нибудь платном семинаре, но неподготовленный пользователь вряд-ли сможет решить проблему не сломав ничего. В случае никсов, при наличии головы, манов будет достаточно для того, чтобы составить нужное правило.

nas1234

хз, у нас керио - ворованый(остальное - лицензия). стоит на ХР. пользователям инет не нужен особо, так что даже ограничение в 10 полуоткрытых пока не всплывало, всплывёт - пропатчу.
так что не в курсе цен.

Ivan8209

>> отдельностоящие станции, но на BSD.
> а виндовс-секретаршу кто будет учить?
У меня вот сосед тоже любитель извращений, он рассказывает про
MS Outlook/WINE. Так что секретаршу учить не придётся. Главное ---
иконки правильно расставить, а пасьянс злой админ съел.
---
"Каждый извращается в меру своего воображения."

nas1234

ну да злой админ.
я выше писал про офис 2007 и ОО
приходится переучивать. и самому разбираться заодно. но т.к. ОО тоже "интуитивно понятен" (хоть и не такой как МС) мне проще чем ей.
а вот оффтопиком скажи, софт для сканирования для планшетных сканеров такой же как в винде?
а так чтобы он ещё и с 1с работал (вызываю его из 1с. есть дллка).
всё это легко и просто настраивается в бсд?
основная цель у меня - сделать чтобы пользователю было проще. а потом уже чтобы мне было проще.

Ivan8209

> софт для сканирования для планшетных сканеров такой же как в винде?
Со сканером проблема. Мне так никто и не подсказал относительно
совместимого сканера, чтобы было на нём потренироваться.
("ОО" — это "OOo"? Я кидал когда-то идёю насчёт "Dia", её
внедрили вместо "Visio" или чего-то такого. "ООо", по-моему,
тоже попытались в некоторых местах, остальных заставили
пользоваться встроенными средствами, чтобы не покупать.)
---
"Утверждаю, что с научной точки зрения, главное в профессии вора,
как и в профессии святого, конечно, это вовремя скрыться."

nas1234

относительно
совместимого сканера
а для винды производитель предоставляет софт.
"ОО" — это "OOo"?
это OpenOffice который мы юзаем вместо 2007 офиса.

Ivan8209

> это OpenOffice который мы юзаем вместо 2007 офиса.
В наших кругах он называется "OOo."
Третья буква затем, чтобы хоть чем-то отличался от туалета.
---
"Истина грядёт --- её ничто не остановит!"

Filan

и ты после этого рассуждаешь об администрирование виндовых серверов и считаешь себя админом? :lol:
Опередил! :-D
Даже как-то спорить расхотелось.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: