расскажите про приставки

SergZ495

Или дайте сылку для нубов где грамотно расписано.
Хочу приставку. Цель играть вдвоем в драки гонки, хз че еще.
Соотв-но че лучше Хуящик или ПС3?
Насколько геморно их взламывать и нарезать пиратки и как это делается?

sergeikozyr

ПС3 не вскрыли. Мультиплатформы лучше выглядят на хуящике.

SergZ495

ПС3 не вскрыли. Мультиплатформы лучше выглядят на хуящике.
Т.е. для ПС3 только покупать пока можно диски? А вообще планируют?
 
Мультиплатформы лучше выглядят на хуящике.

А почему? В чем конкретно проявляется?

sergeikozyr

> Т.е. для ПС3 только покупать пока можно диски? А вообще планируют?
Да. Не знаю
> А почему? В чем конкретно проявляется?
FPS ровнее, графика посимпатичнее-покачественнее.

SergZ495

Ок. т.е. надо брать хуящик.
А что и где тогда читать по нему?
Ну в смысле как ломать, где качать и.т.д.

sergeikozyr

 
Ок. т.е. надо брать хуящик.

http://www.infox.ru/hi-tech/games/2009/12/15/Luchshiye_igryy...
 
А что тогда читать по нему?

"перепрошивка xbox 360" в любимом поисковике (не обязательно получится либо сразу покупать прошитые. Только я, если честно, не понимаю, зачем это нужно. Уж лучше купить нормальную и не геморроиться.

SergZ495

Уж лучше купить нормальную и не геморроиться.
В смысле?

sergeikozyr

в смысле лучше купить не "перепрошитую" и потом покупать лицензионные игры, чем купить прошитую и потом покупать пиратки
Во втором случае неудобство, например, в том, что вряд ли есть инет-магазин торгующий пиратками и придётся топать за дисками самому.

SergZ495

я не билл гейтс к сожалению.
если 500-700 рублей за стоящую игру на ПК это еще приемлемо то 2500 за хуйзнаетчо - извините.

sergeikozyr

Ну, не знаю. По-моему, стоящих игр выходит буквально пара-тройка в год, если не меньше, можно и потратиться.

SergZ495

Ты первый пост прочитай:
Цель играть вдвоем в драки гонки, хз че еще.

Я думаю порядком придется перепробовать прежде чем найдется что нравится.

spitfire

придется перепробовать
Демоверсий можно в xbox live накачать совершенно бесплатно.

SergZ495

О. Это плюс конечно. Но все-равно 2500 за игру многовато для семейного бюджета.

vertyal17


Мультиплатформы лучше выглядят на хуящике.
Это сильное утверждение, не самом деле не все, например тотже GTA4 считается что лучше идет на PS3.
,
сам я не сильно разбираюсь, но один товарищ после упорного взбатывания (серьезно подошел к делу) купил прошитый XBOX. Выбор между прошитой/не прошитой мотивировал финансовыми причинами, и тем что ему лайв особо не нужен.
зы. Насколько я знаю, если в какойто момент решишь что тебе нужен лайв, прошится "обратно" на оригинальную прошивку вполне возможно.

sergeikozyr

Это сильное утверждение, не самом деле не все, например тотже GTA4 считается что лучше идет на PS3.
это, пожалуй, единственное исключение: винт решает

SergZ495

сам я не сильно разбираюсь, но один товарищ после упорного взбатывания (серьезно подошел к делу) купил прошитый XBOX
Я в общем надеялся что такой человек найдется здесь и подскажет че ботать.
Но похоже придется самому.

kill-still

с прошитой тебя могут как 2 пальца забанить на Live.
а имхо самый кайф от игры по лив.
прошитые - их каждые полгода(или каждую новую игру) надо перепрошивать, а это ещё столько же. в общем эти прошивки не универсальны и мелкомягкие с ними очень активно борятся.

VladKhan

Полтора года назад купил XBox 360 Elite.
Ломается ящик с помощью прошивки. Единственная актуальная на текущий момент - iXtreme.
Как шить - зависит от марки привода в консоли. В простейших случаях (как у меня с BenQ) просто разбираешь, подключаешь привод к компу (стандартный SATA шьешь.
Мануалы есть на все случаи. Мне тяжелее всего было разобрать ящик. У него еще внутренний каркас острый... :)
У игр есть защита. Она разная, сейчас уже пошла четвертая волна. Последний iXtreme (1.61) дружит с 4-й волной. По раздаче обычно понятно, какая там волна.
Когда проходит новая волна, появляется сначала downgrage волны защиты образа до предыдущей. Грубо: применяешь патч, у скачанного тобой образа защита становится третьей волны, он начинает работаеть на iXtreme 1.51 и 1.6, на 1.61 не работает; далее применяешь предыдущий патч, образ становится 2-й волны, начинает работать на 1.5 и 1.41 (мой случай, играю так в Tekken).
Live. Раньше считалось, что с текущим iXtreme можно спокойно выходить в сеть, обновляться, играть (это, кстати, платный вариант подписки) и т.п. Но последние серии банов затронули все версии iXtreme. Причем, если особо не повезет, приставка пишет в ROM, что с хардами ей больше работать нельзя. Т.е. пролетаешь с установкой игр и доп.контентом (например, Forza Motorsport 3 идет на двух дисках: первый игровой, на втором только трассы и тачки, их надо сначала установить). А для сейвов придется докупать особую майкрософтовскую флэшку.
То же, кстати, касается вообще всех аксессуаров. Очень мало что работает с ящиком. Например, ни один лоджитековский руль. Я ни MOMO, ни G25 (G27 тоже вроде поддерживает только PC и PS3) заставить работать не смог.
За вай-фаем - тоже к отдельной приблуде. Ну и далее по списку...
В последнее время очень не радует обилие интересных лично мне эксклюзивов под PS3 (GranTourismo, Uncharted и т.п.).
Тем не менее экономия на тех играх, что под ящик есть, понятно, окупает все.
Мои >20 игр для PS3 (при том, что они далеко не все там еще есть :)) вышли бы по московским ценам в 40-50т.р. А так - еще первый шпиндель двухслоек не кончился (менее 2000р за 25шт.)

SergZ495

Во, супер, спасибо.
В простейших случаях (как у меня с BenQ) просто разбираешь, подключаешь привод к компу (стандартный SATA шьешь.
Можно как-то определить это не разбирая девайс, чтобы с покупкой не прокосячить?
И еще по поводу лайв, зачем он вообще нужен?
Мне по большому счету приставка нужна чтобы вдвоем гамать как-раз во что нить типа теккена, по инету гамать я не планирую. Мож мне вообще на него пох?

hoha32

по инету гамать я не планирую.
Насколько я понимаю, разрабы современных приставок приложили нечеловеческие усилия к тому, чтобы ты с одной-двух попыток отказался от этих слов.

kill-still

На х-джойстике даже кнопка есть специальная. :)

VladKhan

Можно как-то определить это не разбирая девайс, чтобы с покупкой не прокосячить?
Я просто с манибэком брал (с рук так что хз.
И еще по поводу лайв, зачем он вообще нужен?
Ну вот, например, с выходом второй версии оси появилась возможность ставить игры на хард (правда, не все). Загрузка по времени сокращается в разы (без этого ждать по две минуты в той же GTA - удовольствие то еще). Но пока непонятно, что с банами, лучше убеди себя, что он тебе не нужен :).

wert10

Личное мнение: брать PS3 Slim, все без проводов, вай-фай, блутус, подходят через USB мыши и клавы (но пока мало игр их поддерживают) + возможность смотреть фильмы по блю рей, нет конфликтов с рулями и прочими девайсами - подключил и порядок.
Что касается дисков - не парься, ты не в магазине бери по 2500, а либо с рук (не пугайся б/у) - главное без царапин и в полном комплетке (через месяц-два после выхода игра в цене падает раза в 3-5, средняя цена 500 - 1100 руб либо на сайте меняйся дисками - море предложений (www.ps3club.ru).
Для PS3 так же можно бесплатно качать демки и тестить их, игры по сети думаю, мало чем отличается от бокса.
Где-то видал информацию, что по статистике каждый второй бокс ремонтируется в сервисе вскоре после покупки.

VladKhan

3-5 раз для игр за 2000-2500 - это 400-800 с небольшим рублей. Но все равно неплохо, согласен. Именно когда осознал масштаб вторичного рынка игр под PS3 у нас в стране, впервые всерьез задумался о второй приставке (буржуйствуем, да ;)).
Игры по сети на PS3 отличаются от ящика. Причем в лучшую сторону: они бесплатны. И вообще PS3 - штука намного более универсальная. Хотя фильмы blu-ray для технически грамотного жителя Москвы, как ты понимаешь, неактуальны совершенно :).
Ящики горели первого года выпуска. Там система охлаждения вообще не имела запаса. Сейчас довели до ума. Мой тихий и холодный, хотя стоИт в узкой нише, закрытой с пяти сторон. Из шума только привод прекрасно слышно (вот поэтому, в частности, установка игр на хард ящика - хороший бонус). Я вообще довольно придирчив к шуму, думаю, некоторые в курсе :).
В целом сейчас по плюсам-минусам для меня лично ящик немного впереди. Но ожидаемый поток эксклюзивов для PS3 может изменить ситуацию.

lyntik

Мультиплатформы лучше выглядят на хуящике.
Разницу в производительности между ящиком и сони могут заметить только эстеты. По-моему, игры выглядят одинаково клёво и там, и там. Причём что характерно обе платформы лучше, чем PC.
Раньше считалось, что ящик круче, потому что дешевле. Сейчас это не особо так. С выходом PS-3 Slim цены стали примерно одного порядка: ящик тыщ 12, сони - 14.
У Сони блю-рей. Это значит, что можно запихать на диск больше кошерных вещей: мувиков, повысить качество текстур и т.п. (типа это потенциал для появления эксклюзивов на сони) Но блю-рей медленный -> все игры хотят инсталлироваться на диск (типа нужно ждать пять минут прежде чем поиграть).
Кстати, для игр вдвоём-втроём или бухой компанией мне рекомендовали Wii. Правда я сам этот вопрос не исследовал.

PooH

Причём что характерно обе платформы лучше, чем PC.
Холивар детектед
PC рвет по качеству консоли
но далеко не за те деньги

kill-still

Кстати, для игр вдвоём-втроём или бухой компанией мне рекомендовали Wii. Правда я сам этот вопрос не исследовал.
правильно советовали =)

kill-still

+1

SergZ495

Причём что характерно обе платформы лучше, чем PC.
Это конечно полное вранье, что и логично. Т.к. железо в приставках слабое и как ни изгаляйся хорошей графики не будет.
Если конечно не сравнивать с кроссплатформами, они на PC могут выглядеть хуже чем на консолях и тормозить но лишь потому что криворуко написаны.
Для большинства нормальных игр у меня есть мощный PC, приставка нужна в основном для ненапряжной игры вдвоем, как уже писал. Ну может изредка буду играть в гамы которые только на консоли есть в одно рыло. Может и правда есть смысл PS3 брать.
Кстати, для игр вдвоём-втроём или бухой компанией мне рекомендовали Wii. Правда я сам этот вопрос не исследовал.
Wii я пробовал - как-то не айс. Только в бухой компании и можно играть, дома будет пылиться просто. Что подтверждает опыт нескольких моих друзей.

VladKhan

Т.к. железо в приставках слабое и как ни изгаляйся хорошей графики не будет.
Хорошая будет. Не будет такой, какую, если постараться, можно выжать из мощного PC.

hoha32

у хуящика будет ровно тот уровень графики, которую способен обеспечить чип ATI 1900.
что там наизгаляются программисты выжать из Сell до сих пор неизвестно даже самим программистам

kruzer25

Т.к. железо в приставках слабое и как ни изгаляйся хорошей графики не будет
Что, процессор в твоём десктопе уже уделывает Cell?
Кроме того, чтобы играть в новые игры на десктопе - надо регулярно обновлять конфиг (что было топовым год назад, того недостаточно для новых игр сейчас, всё будет тормозить, придётся тебе возиться с настройками, снижать разрешение, покупать новый комп...) С приставкой такое происходит в гораздо меньшей степени - во-первых, ни одна игра для PS3 тормозить на PS3 гарантированно не будет, и мерять FPS не имеет смысла; во-вторых, PS4 появится только через несколько лет, а новые игры перестанут выходить для PS3 и того позже.
В этом плане приставки рулят тем, что у каждого поколения есть только одна версия, и поколения сменяются очень редко (5-10 лет); а десктопы сосут тем, что внутри поколения - дохуя модификаций разной степени тормознутости, а поколения так вообще чуть ли не каждый год сменяются.
Если ты за стоимость PS3 соберёшь десктоп сейчас - он, насколько я понимаю, современные игры и близко не потянет. Можно собрать десктоп за стоимость двух PS3, и поиграть на нём два года, после чего опять придётся покупать новый десктоп.
А вот для PS3 игры будут и через два года, и через пять.

yroslavasako

А вот для PS3 игры будут и через два года, и через пять.
для PC тоже. Ты же не говоришь, что игры для PS3 будут работать быстрее чем раньше. То же самое и для PC. Старые игры будут по-прежнему доступны. Для и новые не обязательно пускать на максимальной графике.

kruzer25

Имелись в виду новые игры.

SergZ495

Кроме того, чтобы играть в новые игры на десктопе - надо регулярно обновлять конфиг
Это кагбэ не проблема. А если денег мало то надо просто играть во все не как вышло а через годик-два. Тогда будет вполне бюджетно.
Зато на десктопе есть нормлаьный манипулятор : мышь.
Когда производители приставок допехают сделать ее обязательным аксесуаром, тгда можно будет пытаться сравнивать. Пока же ПК это совершенно другой класс игр.

VladKhan

Ага, не знают. Потому что одно дело 48 унифицированных процессоров (или тогда они назывались еще конвейерами? а другое - 12 процессорных ядер + значительно более скромный нвидиевский чип. Вроде бы последний туда впихивали в спешке как раз когда возникли сомнения, что Cell вообще можно научить эффективно считать графику.
Эталоном (графически) на PS3 считается Uncharted 2. Так вот, на скринах там ничего экстраординарного. В динамике смотрится отлично, но в первую очередь из-за хорошей физики, грамотного использования эффектов и общей "продуманности". Что Cell можно научить прекрасно считать физику - очень может быть. И может, итоговый продукт будет восприниматься лучше, чем куча полигонов и шейдеров. Так что допускаю, что со временем PS3 начнет отрываться. На это даже уже есть намеки (пара эксклюзивов, которые суммарно выглядят действительно круто). Ну так тогда и будем думать. Я так понимаю, вопрос вполне насущный: взять приставку, поиграться. Если через годы что-то поменяется, не проблема тупо докупить вторую :).
И таки мультиплатформы на ящике пока, хоть ты тресни, все равно выглядят лучше. Видимо, потенциальная мощь - это одно, а фактические текущий инструментарий и навыки программистов - совсем другое.
Ну и стандартное: комп все равно будет впереди. Даже до "кризисов" нынешнему поколению приставок, боюсь, уже не дотянуться (не по суммарному создаваемому эффекту, а именно по технологичности).

hoha32

48 унифицированных процессоров (или тогда они назывались еще конвейерами?)
это уже унифицированные
 
Что Cell можно научить прекрасно считать физику - очень может быть.

а с этим справляется даже чахлый продукт от nVidia во втором медленном PCI-E слоте (я тут внезапно подумал что его реально можно пустить на это дело)
 
комп все равно будет впереди.

жаль только что продукт под него выпускают либо красивый, либо интересный :(
кстати, тут же недавно таки выпустили приставочный "эксклюзив" The Force Unleashed на ПК - требования у него просто адовые (читать как: не пойдёт на моём 1950про)

kruzer25

Зато на десктопе есть нормлаьный манипулятор : мышь.
Не понял, мы сейчас об игровых платформах говорим, или об офисных?

SergZ495

Не понял, мы сейчас об игровых платформах говорим, или об офисных?
Съеби нахуй из этой темы.

kruzer25

Ты действительно считаешь, что на десктопах игры рассчитаны на использование мыши потому, что это такой подходящий для игр манипулятор? :confused:

yroslavasako

попробуй в старкрафт поиграть без мыши и клавы, на джойстике. Интересно будет на это посмотреть.

kruzer25

Кажется, когда стоит вопрос выбора между приставками и персоналками (всё это - последнего поколения речь идёт не о стратегиях?
Стратегии - как раз тот род игр, который живёт по законам создания интерфейсов обычных приложений. Вспоминаем самые известные и популярные стратегии - HoMM, цивилизация, все эти варкрафты-старкрафты - хоть что-нибудь из этого выходило для приставок? Смотрим на хиты ящика, PS3 - ты там видишь хоть одну стратегию?
Так что стратегии всё-таки перемещаются в разряд прочих офисных приложений и интернета.

VladKhan

а с этим справляется даже чахлый продукт от nVidia во втором медленном PCI-E слоте (я тут внезапно подумал что его реально можно пустить на это дело)
Ну, я имел в виду более продвинутую физику, чем то, что реализовано в играх на данный момент.

yroslavasako

мне кажется ты сейчас подгоняешь определение игры в неправильном направлении

kruzer25

В данном контексте ("приставки - говно, у них же мыши нет, без мыши неудобно играть в игры") относить стратегии к играм глупо, потому что их всё равно на приставках нет.
Точно так же можно сказать "приставки - говно, у них же мыши нет, без мыши неудобно работать в MS Office".

yroslavasako

может стратегий нет на приставках не потому, что стратегии - это не игры, а потому что приставки к стратегиям не приспособлены?
Кстати, а квака вторая - это компьютерная игра или нет? Только учитывай при ответе, что автонаведением на цель в стрелялках (fps) пользуются нубы и с ним играть неинтересно.

yroslavasako

стратегии к играм глупо, потому что их всё равно на приставках нет.
вспомнил детство, дюну, мегаломанию и нобунага амбишинс. Вроде вполне себе стратегии, пусть и на приставках. Просто когда компы стали доступнее, они приставки вытеснили из этой сферы благодаря куда более удобному управлению

SergZ495

Просто когда компы стали доступнее, они приставки вытеснили из этой сферы благодаря куда более удобному управлению
Это очевидно всем кроме тупых пенартуров, которые считают что трекпоинт удобней мыши.
Где-то может и удобней - там где скорость и точность не нужна, и желательно руки от клавы не отрывать. А в большинстве случаев кал полный.

Commandor

Попробуй хедшоты с джойстика пораздавать в стрелялках. А вообще слаер правильно

PooH

Если ты за стоимость PS3 соберёшь десктоп сейчас - он, насколько я понимаю, современные игры и близко не потянет. Можно собрать десктоп за стоимость двух PS3, и поиграть на нём два года, после чего опять придётся покупать новый десктоп.
за 1куе можно собрать мощный десктоп, который будет тянуть игры в течении 3-4 лет во вполне фапабельном качестве (считаем только коробку)
за игры платить не надо или платить надо куда меньше (300-400 против 800-1000) - так что экономия вполне чувствительная
при этом на компе можно играть в игры н-1 поколения консолей - это тоже существенно

SergZ495

(300-400 против 800-1000)
500-800 против 2000-2500 вроде. если новые брать.

Serena

А неужели к PS3 нельзя подключить мышь? USB ведь есть, мой руль logitech g25 унифицирован для работы и с PC, и с PS3. Проблемы не вижу... видимо, спроса нет, если это не реализовано?

yroslavasako

А неужели к PS3 нельзя подключить мышь
потому что приставки делаются не для гиков, а для казуалов

SergZ495

А неужели к PS3 нельзя подключить мышь?
Можно. Но поскольку в базе она не идет, игры рассчитаны на работу без нее , как следствие уебищный интерфейс.
Простой пример.
В мооровинде (TES3) чтобы надеть предмет надо было нажать одну кнопку на клаве и перетащить мышкой. Причем размеры окон инвентаря, карты, скиллов и.т.д. можно было варьировать по размеру и распологать любым образом, как окошки в венде.
В обливионе (TES4) все в строчку, так что чтобы надеть предмет надо 4-5 кликов чтобы выйти на тип предмета, и еще может запросто штук 10 чтобы его найти. А чтобы просто обозреть инвентарь и вообще все 100 кликов вместо одного.
И кто-то еще смеет утверждать что приставки не зло, в текущей версии?
Вообще я думаю в следующем поколении производители одумаются, и мышь пойдет обязательным атрибутом. Слишком далеко уже многие игры релизящиеся на консолях ушли от казуала.

kill-still

перетащить мышкой
не надо ничё перетаскивать правой кнопкой клик и всё.

SergZ495

А, точно. Склероз :)

Neolka

HoMM, цивилизация, все эти варкрафты-старкрафты - хоть что-нибудь из этого выходило для приставок?
угу, выходило. окромя героев. даже на первой соньке стратегий масса.

lyntik

Мой любимый жанр на приставках - акшены от третьего лица. Например, Prince of Persia, Devil May Cry, Metal Gear Solid. Эти титулы знают даже люди ни разу не державшие джойстик в руках.
В этот жанр на приставках играть удобнее, чем на компе. Да и к тому же на PC они не выходят обычно.
Делать FPS на приставках придумали дрочеры Microsoft, потому что на тот момент ничего другого делать не умели, а приставку запустить хотелось. По закону рынка пришлось FPS тащить и на другие платформы.

apl13

попробуй в старкрафт поиграть без мыши и клавы, на джойстике. Интересно будет на это посмотреть.
Ну в "Дюну-II" я играл даже и на геймпаде (хотя прошел все равно уже на клавиатуре, при том что прошел за свою жизнь ее полностью только в версии для "Сеги" хотя это не то, совсем не то, конечно...

stm6695895

"перепрошивка xbox 360" в любимом поисковике
Все же, думаю, для полноты картины нужно еще по такому запросу погуглить:
http://yandex.ru/yandsearch?text=xbox+360+%D0%BA%D1%80%D0%B0...
Недавно тоже соображал, какую бы консоль купить и в итоге забил на весь этот гемор с карентгеном и купил вторую плойку. На ней столько уже охрененных игр вышло, и до сих пор выходит
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: