Какие бывают системы архивации данных?

alekc34

Я не имею в виду банальные rar и zip. Нужна интеллектуальная система для отправки в архив большого количества данных с возможностью ведения лога по изменениям.
Что-то я даже не знаю, с какой стороны начинать искать...

AlexV769

bacula например
недавно контра спрашивал

Angelika_900

veritas еще

Angelika_900

>>Что-то я даже не знаю, с какой стороны начинать искать...
у вас же большая компания?
позвони любому интегратору, расскажи что ты хочешь, они приедут, проведут презентацию и т.д.
потом уже почитаешь про то, что они покажут, в инете, потом еще раз их помучаешь, а потом уже можно и своими силами ставить :]

alekc34

уточнение: мне нужна программа под Windows Server 2000(2003) и клиентов Windows 2000
bacula не подходит

alekc34

мы пользуемся Veritas Backup Exec, он не архивирует данные, а просто проводит резервное копирование

Angelika_900

на другие продукты посмотри, у них что-то было для этого, стораж централ что-ли

alekc34

Нашла Symantec Enterprise Vault
Веритас продался семантеку

alekc34

ладно, Семантек — это, конечно, хорошо... Но что-нибудь еще вы можете предложить?

Angelika_900

у веритаса, когда их семантек покупал, было где-то 50% рынка, все остальные сильно меньше
посмотри еще у computer associates - это вроде ближайщий конкурент веритаса был

Selena

Acronis?

Angelika_900

акронис это копирование всего диска, а не данных с архивацией

Selena

данные тоже есть.
я про enterprise.
Ну и все что полагается для enterpris-а там тоже есть.

Angelika_900

так у акрониса все равно диски первичны, а просто данные они потом добавили, разве не так?

Selena

Что значит первично?
Если это значит было раньше, то да.
Но насколько я помню в локальной(с ентерпайзом недавно столкнулся) версии возможность выбирать папки/файлы была давно.
Могу ошибаться.

CapitanJack

ентерпрайз волт стоит очень хорошо, лицензирование по терабайтам.
кроме него еще есть IBM HSM, или он щяс называецца TSM for Space Management и EMC DiskXtender, EmailXtender, DatabaseXtender. только учти что все эти софтины дорогие. из опыта могу сказать что веритасовский волт и емсишный дискэкстендер софтины достаточно простые. и мы их и продавали и ставили.

Angelika_900

у акрониса это один продукт и больше заточенный под бекап дисков и восстановление, у веритаса разные продукты

CapitanJack

акронис это не архивация - а резервное копирование, разница весьма значительна

alekc34

а порядок цен там какой?

вообще, мне нужна софтина на каждодневное бекапирование с архивацией двух файлов по 1-2 гига. храним бекапы примерно за 7-10 дней... наверное, нам и не нужна такая крутая софтина как у веритаса

Angelika_900

напиши скрипт и не мучься :]

CapitanJack

ты путаешь архивирование и резервное копирование. тебе что нужно то? архивирование - это старые данные но нужные, хранить годами. нигде этих данных больше нету. а резервное копирование это попытка защитить данные в како-нить базе или файловой системе.

Angelika_900

я так понимаю, что ей надо бекап еще раром сжимать, вот и называет архивирование

Angelika_900

2 - не могу в лайте читать, смотрю только на начало ника и все время кажется, что это я написал :]

AlexV769

вообще, мне нужна софтина на каждодневное бекапирование с архивацией двух файлов по 1-2 гига. храним бекапы примерно за 7-10 дней...
это полное ТЗ?!

Angelika_900

помнишь такую прогу - ннКрон (под винду)? :]
вот на ней это за 15 минут делается

alekc34

да это не я путаю, это у нас начальство мудрит

система чистого бекапирования данных у нас есть - это веритас бекап экзек обновленный до 10й версии... мы можем запихать Scala и в него, но моему непосредственному начальнику хочется заархивировать и забекапировать базу за 2005й, а в последствии за 2006й года, при том, что бухгалтерия периодически в эти базы данных лазит

2: при чем тут рар?

alekc34



вот на ней это за 15 минут делается
не смеши мои тапочки я хорошо помню, как натрахалась с этой прогой по самое не балуйся. сейчас я хочу готовое решение...

CapitanJack

ооо. скала. база. много денег и никаких скриптов. алгоритм поиска решения - облазывание сайта скалы по слову archiving

Angelika_900

но моему непосредственному начальнику хочется заархивировать и забекапировать базу за 2005й, а в последствии за 2006й года, при том, что бухгалтерия периодически в эти базы данных лазит
-----------
еще раз давай, что с базой за 2005 год сделать надо -
1. заархивировать и положить куда-то, а исходную стереть? а в случае необходимости туда лазить (а потом опять архивировать и класть)
2. заархивировать и положить, но исходную оставить, и когда поправят исходную чтобы архив сам обновился?

alekc34



это полное ТЗ?!
нет, полное ТЗ звучало: "а найди-ка нам какую-нибудь систему архивирования данных"

alekc34

а мы, кажется, посрались с компанией, занимающейся поддержкой скалы

Angelika_900

если ты не хочешь трахаться, то заплатите тем, кто ставил вам скалу и они потрахаются за ваши деньги :]
а ты потом будешь их трахать, если работать не будет

Angelika_900

ну раз посрались, то или новых ищите или сами трахайтесь

alekc34


заархивировать и положить, но исходную оставить, и когда поправят исходную чтобы архив сам обновился?
вот это
начальнег уточнил, что это не только для скалы
ща, пойдет обратно, еще кое-что спрошу
бля, пипец

AlexV769

нужна программа под Windows Server 2000(2003) и клиентов Windows 2000
вообще-то бякула спокойно работает под win32:
http://www.bacula.org/dev-manual/Windows_Version_Bacula.html

Angelika_900

если тебе это в реалтайме надо - то покупай что-то дорогое
если реалтайм не обязателем и данных не очень много, то просто срипт, который каждую ночь новый архив делает и стирает архив недельной давности, и кладет вместо него новый

Angelika_900

это разве не про клиент?

AlexV769

ну ты почитай что ле уже, а
Please note that as of version 1.39.20, the installer is capable of installing not just the Client program, but also the Director and the Storage daemon and all the other programs that were previously available only on Unix systems.

CapitanJack

бред. а если в базе успели стереть старый документ а он через 2 года понадобится? советую всеже не путать архивирование с резервным копированием

CapitanJack

нужна система которая понимает формат базы скалы и умеет из базы выдирать старые записи и переносить их в архив, а вместо них ставить "ссылки" на данные в архиве. это весьма специфическая прога и наверняка основная стоимость будет за внедрение

Angelika_900

если в понедельник записывать все архивы за неделю куда-нить и класть в шкаф, то можно найти этот документ

Angelika_900

так она уже не только для скалы хочет, а для всего

CapitanJack

посчитай объем шкафа через два года.

alekc34

нет, бля, это полный пиздец

херьте тред, мне нужно нифига не это

Оказывается, моему начальнегу хочется иметь ПО, которое будет не только архивировать и бекапировать данные, но и вести еще некотурую историю. Если веритас бекап экзек тупо копирует все файлы, находящиеся в данный момент на жестких дисках сервера, и в случае, если нужно найти версию некоторого приказа за определенный период, не понятно, что именно (какую ленту и какую часть бекапа с нее) восстанавливать, то он хочет систему, которая будет поддерживать классы документов (так, наверное, это можно назвать) и вести историю версий: скажем, вышел приказ отдела кадров от 1 января, пока он действует, его можно бекапировать напрямую, но после того, как вышло обновление приказа от отдела кадров 1 марта, предыдущий приказ нужно заархивировать, записать на ленту и внести в базу данных ПО, отвечающего за хранение данных;
в случае восстановления данных необходимо, чтобы прога по ключевым словам (классам документов) могла сообщить, на какой ленте лежит нужная версия документа
в частности, бекапы скалы по закрытым годам (2005 и 2006) должны храниться в архиве на определенных лентах, а в случае обновления данных на них — должны обновляться в архивах...

бля, я ничего не понимаю...

Angelika_900

ты читаешь внимательно?
я написал что это простое и почти бесплатное решение для небольшого объема данных
я не говорил, что это полноценная замена чего-то крутого

vpzhukov13

заархивировать и положить, но исходную оставить, и когда поправят исходную чтобы архив сам обновился?

вот это
начальнег уточнил, что это не только для скалы
ща, пойдет обратно, еще кое-что спрошу
вообще , Скала,-бухгалтерская прога. А бухгалтеры хранят данные ДО и ПОСЛЕ внесения поправок ,старый вариант им актуален. По причине того,что операция "возврата в исходное состояние,как будто проводочки-то и не было" ,какая есть в 1С, в западных пакетах ОТСУТСТВУЕТ,там проводочки сторнируются,и все описки,ошибки,опечатки видны.
Поэтому это начальник не совсем понял- одновременно обновленный архив- это смерть российского бухгалтера!

alekc34

я знаю!

CapitanJack

для файловых систем и почты это просто - см те три продукта которые я написал выше. для баз данных - очень сложно и в общем смысле невозможно

Angelika_900

ну позовите интеграторов, они вам расскажут, возможно ли такое вообще за разумные деньги, а дальше уже будете думать чьими силами это делать

CapitanJack

да,

alekc34

это твой e-mail?

CapitanJack

нет конечно. эт начальнек отдела в инлаене который ведает такими решениями.

alekc34

да знать бы, что говорить интеграторам...

CapitanJack

что здесь писала то и говори.

Angelika_900

так у них работа такая - понять по "бе-ме" клиента, что он хочет и продать максимально дорого, но чтобы еще клиент остался доволен
так что вначале можно говорить, как тут писала, а потом по ходу разговора уже сама вникнешь лучше и просто будешь из них инфу тянуть :]

alekc34

а теперь подскажите мне каких-нить интеграторов (не дико крутых только)
а то раньше мой начальнег сам с ними общался, а тут у нас акция вывода меня из хелпдеска намечается, хочется без его помощи найти

Angelika_900

http://rating.rbc.ru/articles/2006/05/23/18537893_tbl.shtml?...
фильтруй по сфере деятельности и крутости (размеру компании) :]

CapitanJack

блин. я ж тебе написал мыло. инлайн - интегратор и не такой жирный как крок и иже с ним.

AlexV769

у них сайт есть?

alekc34

неосиливаю
зафтро

CapitanJack

из имейла сайт не находицца? www.in-line.ru

Angelika_900

не открывается

Angelika_900

Обмен пакетами с in-line.ru [89.111.135.4] по 32 байт:
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Превышен интервал ожидания для запроса.
Статистика Ping для 89.111.135.4:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 0, потеряно = 4 (100% потерь

CapitanJack

ну значит песец они переезжают в новый офис

Angelika_900

супер интеграторы, они сайт только у себя на серваке держат? :]

AlexV769

+1

CapitanJack

сапожник без сапог, у интеграторов такое часто

alekc34

сорри, я не осиливаю уже... завтра

CapitanJack

я ж не защищаю эту контору, просто я там работал и знаю что они кастомеров любят сатисфаить

taira1983

Все зависит от масштаба.
Если вы небольшая организация, то share point services от Майкрософта.
Если большая то скорее всего share point portal server от Майкрософта.
Если вы большие+ проектный тип организации , то Documentum от EMC.
Есть еще продукты от IBM.
Соответственно первый продукт бесплатен, остальный стоят нормальных денег.

yolki

В общем, насколько я понял, нужен версионный контроль данных, хранящихся в базе скалы (и не только).
что-то типа SVN или CVS для исходников программ, но для бухгалтерской и административной бюрократии.
Я не знаю подобных решений. в системе КОДЕКС ( www.kodeks.ru ) история принятия поправок к какому-нибудь федеральному закону хранится отдельным документом. Ведутся все изменения вручную.
например, Федеральный закон о Бюджете-2004, а вот список изменений в закон.

ava3443

нужна система которая понимает формат базы скалы и умеет из базы выдирать старые записи и переносить их в архив, а вместо них ставить "ссылки" на данные в архиве. это весьма специфическая прога и наверняка основная стоимость будет за внедрение
Во, я под архивацией данных примерно это понимал. Системы которые мы делаем, архивацию именно в таком понимании поддерживают. IMHO если разработчик системы не позаботился о таком функционале сам - в более-менее сложном случае никто со стороны это грамотно не сможет делать.

vpzhukov13

http://www.asntl.ru/solution/archive/archivestandart.asp?m=3...
хорошая компания- может, вам готовое решение подойдет...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: