Re: Цифровой фотоаппарат

chaf

Народ,посоветуйте,пожалуйста,цифровой фотоаппарат за 6-7тыс. руров.С 3,5-4мегапикселями.И ну не всякое фуфло.

natalia1

федора спроси, он каись какраз такое и купил.....
зы федор = если не в курсе

Valtokru

Canon A75
Купил полгода назад и очень им доволен.

alexf

недавно. Особенно стоит обратить внимание на комментарий 'a

Winged

уже есть А 510, более новая версия этой модели

alexf

Насколько я понял, посмотрев dpreview, вся разница состоит в использовании SD\MMC карты вместо CF. За счёт этого уменьшен размер корпуса (91 х 64 х 38 мм против 101 х 64 х 32 мм) и масса (230 г против 315).
А смысл всего этого?
CF дешевле и распространённее (вся нормальная фототехника её поддерживает). Так что если человеку надоест эта говно-мыльница и он захочет её сменить, то придётся менять на один компонент меньше.
И ещё: ты можешь назвать ситуации в фототехнике, когда миниатюризация приводит к улучшению качества? Я - нет. Зачем советовать менять шило на мыло?

voronetskaya

CF дешевле и распространённее
ну что за гон?! ты еще скажи что она быстрее!

fatu

Собираюсь купить себе Nikon Coolpix 4200. Вроде пока все одобряют.

Freek

Вообще-то есть ещё различия между 75-ым и 510-ым. Размер всё же уменьшен ещё и за счёт применения двух батареек вместо четырёх. Не скажу что это плюс, но по размерам и весу он явно меньше. Хотя и чаще придётся менять батарейки.
В 510-ом матрица побольше будет, больше и оптический зум, более светосильный объектив.
И стоит меньше.

alexf

В ультракомпе:
CF 1024Mb Kingston 24x 68.3 ссылка
CF 1024Mb Kingston Elite Pro 45x 70,9 ссылка
SD 1024mb A-Data 50x 78,8 ссылка
Разница, конечно, не ахти какая, но, формально, CF дешевле.
Насчёт распространённости. Посмотри на хорошие камеры.
Olympus E1/E10/E20/E300
Canon D30/D60/10D/300D/20D
Nikon D70/D100
Sigma SD9/SD10
Minolta 7D
Все эти модели работают на CF (Олимпусы е10 и 20 дополнительно принимают Smart Media)
Весь выпендрёж с типом носителя фирмы позволяют себе только на дешёвых камерах. Для нормальных - стандарт - CF. Даже Сони в свою 828 модель ввела поддержку CF (впрочем, модель к хорошим вряд ли относится).
Насчёт скорости. А ну, скажи, где тебе не хватает скорости 24х CF? Это различие ты начнёшь чувствовать, начиная с камер уровня Nikon D70 (серийная съёмка в JPEG). Да вот незадача, эти камеры только CF и принимают...

alexf

Да, насчёт зума и батареек не разглядел.
Зум - это определённо "плюс"
Батарейки - это палка о двух концах. Лёгкость в ущерб энергонезависимости.
А матрицы у них одни и те же - позорные 1/2,7"

voronetskaya

Посмотри на хорошие камеры.
перечитай первый пост - 6-7тыр. хорошие камеры
стандарт - CF
ага, аудиофилы до сих пор стандартом винил считают.
посмотрим через годик на твой стандарт.
назови мне хоть одно конструктивное преимущество CF?

margadon

Эээ, сонька для своего сегмента отличная штука, ненада!

alexf

А теперь ты перечитай мой второй пост. Я сказал, что CF пригодится, если человек будет с мыльницы переходить на хорошую технику.
А требования "6-7 тыс." и "хорошая техника" несовместимы. (Хотя, если баксов, то можно Canon 1Ds Mark 2 взять ).
Дофига хорошей аудиотехники выпускается и для CD.
А почему в течение последних 5 лет полупрофессиональные фотики поддерживают CF?
Мы рассматриваем именно полупрофессиональную область. Hi-End не трогаем.
Конструктивные преимущества CF (не применительно к мыльницам, а вообще): какие ещё ты знаешь носители ёмкостью в 4 гига?
Недостатков не вижу. И наблюдаю общую тенденцию перехода на CF.

alexf

В своём сегменте (22 000) она полностью сливает Canon'у 300D (24 000). В силу того, что матрица у ней весьма шумная. И оптика несменная. А разницу в 2 mpix сожрёт шумодав

margadon

Несменная оптика там довольно хорошая, как раз примерно на 8мпикс, *получше* кита у Кэнона, который на 6 едва-едва. И более универсальная.
Да и как их сравнивать-то? Привинтишь на Кэнон L-ку и типа "кэнон всех уделал". А вообще, это некорректно (имхо).
А шумы это да... Матрица маленькая, хиленькая, хотя и 4х-компонентная...

Winged

кстати, уже выходит Canon 350D с 8 МП

hitmisho

Я вот решил остановить свой выбор на Canon A95.
А где это купить поближе и подешевле. (можно только первое)

Winged

ближе - Горбушка, дешевле - Ультра

evgeny090933

Цицата:(не знаю на сколько она верна, но такое мнение существует)
Очень рекомендую, после покупки новой карты памяти, несколько раз протестировать ее, полностью заполнив ее снимками, причем желательно в фотоаппарате, а не в ридере карт памяти. Особенно будьте осторожны с картами CompactFlash Samsung OEM, я чуть было не потерял почти сотню снимков на такой карте. После этого не однократно слышал о глюках таких же карт, возможно это совсем не Samsung, но я больше не рискну их покупать.

alexf

Вот картинки с сайта www.dpreview.com
Насчёт оптики. Вот тебе тест на хроматические аберрации:
Сони 828

Кэнон 300д кит

По-моему сонька сливает.
Тест на шумы - это вообще жопа. По уровню шумов Сони 828 вообще недалеко от говномыльниц ушла
Сони 828 iso 100 1\80 sec f\3,5

Кэнон 300д iso 100 1\100sec f\4

Сони 828 iso 400 1\320 F\3,5

Кэнон 300д iso 400 1\400 f\4

Спрашивается ,в чём маза шумных фоток? Чтоб обработать шумодавом и получить мыло?
НАсчёт универсальности оптики. У кита 300д фокусное расстояние 18-55. Для начальных целей хватает. А универсальность никогда не коррелирует с качеством.

Hastya

CF распространен больше всего, это факт.

margadon

Упс... Дааа, что-то не густо... Ну тада совсем позорно. Сдаюсь! Был о сониной оптике лучшего мнения

voronetskaya

Недостатков не вижу.
для закрывающих глаза напишу недостатки:
1. размеры!(как карточек, так и ридеров)
2. сложный разъем(легко засоряющийся)
И наблюдаю общую тенденцию перехода на CF.
А это ваще лол. Перехода с ЧЕГО, простите?

alexf

>>Размеры
1)Карточек
Хорошо, уговорил. Если тебе важна в камере компактность (большая в руки не помещается) и лёгкость (силёнок не хватает ,чтоб носить) и абсолютно плевать на качество сников - то да, говно-мыльница Canon A510 - это для тебя.
А нормальная камера имеет размер чуть поменьше кирпича. Поэтому размеры и CF и SD по сравнению с ней несущественны.
2)А ничего, что у системника размер на порядок по всем измерениям больше, чем у самого большого кард-ридера?
>>Переход с чего?
Olympus уходит со Smart Media
Sony - с Memory Stick
Fuji - c picture card
Насчёт загрязнения контактов - я не сталкивался. И вообще, технику надо беречь и чистить.

voronetskaya

1) - бред сивой кобылы. даже коментировать не хочется. запатентуй фотоаппарат со встроенным стримером. и на колесиках...
2) - Кардридеры вообще-то бывают внешними(Еще скажи что ты о таких не слышал и для SD они бывают размером с обычный USB-flash. а для CF такие размеры недостижимы!
Ну и насчет распостраненности. Еще год-другой - и в каждой мобиле будет слот SD. А мобила есть у каждого, у кого хвататет денег на цифровик. КПКшки, опять же.
Просто SD совсем недавно научились делать большими и быстрыми, поэтому сейчас он менее распостранен в полупрофессиональной технике(которая сама по себе менее распостранена чем мыльницы)

hitmisho

ГЫ, я уже купил.
Правда не Canon а Olympus C60.

Сижу и прусь.
И не смейте портить мне настроение утверждениями о том, что этот фотоаппарат говно и еще чего-нить в таком духе. :)

hoha32

Наманый фотик. Все эти "специалисты по фототехнике" не способны признать наличие обычных людей, которым не нужна подавляющая часть наворотов аппаратов за штуку баксов, и которым достаточно иногда сделать несколько оттисков 10х15, на которых никаких шумов никогда видно не будет.

Gulveig

ага, аудиофилы до сих пор стандартом винил считают.
Вообще-то, стандартом на протяжении последних десятилетий была и во многом остается DAT-магнитная запись. Винил сейчас- удел воинствующих аудиофилов, по удобству он просирает различным компакт дискам, по реальному динамическому диапазону выигрывает у audio cd, но просирает dvd-audio.
Кардридеры вообще-то бывают внешними(Еще скажи что ты о таких не слышал и для SD они бывают размером с обычный USB-flash. а для CF такие размеры недостижимы!
А для чего это нужно? Чтобы фотик помещался в карман плавок, а ридер можно было в жопу засунуть и получить сверхмобильность? Мой CF ридер, размером чуть больше спичечного коробка по двум измерениям и потоньше по третьему, спокойно помещается в любом кармане моей одежды и пренебрежимо мал по сравнению с фотиком.

alexf

Ню-ню... Бесспорно, супер-фотик. Такая стильная мыльница с таким аккуратненьким маленьким объективчиком (и такой же матрицей)
Ой, а что это за красная и зелёная полоски по краю монитора? Кажется, это хроматические аберрации из-за дерьмовой оптики

И интересно было бы поизучать несжатую фотку на предмет шума.

alexf

кстати, уже выходит Canon 350D с 8 МП
Ага. По этой причине сейчас резко пошли вниз цены на 300D (на fotoclub.ru)

CapitanJack

угу. тебе не обидно что поторопился? вон за 590 уже кит продать не могут
икстати в цифрозеркале уже есть SD - пентакс истДС

Gulveig

Зато он уже успел прикупить неплохой телевичок Sigma 70-300 4-5.6 DL Macro super II / как бы тут смайлик, истекающий слюной изобразить

CapitanJack

эээ не вижу повода истекать слюной - пусть пример аббераций запостит. на 300 мм

voronetskaya

Респект:
Все эти "специалисты по фототехнике" не способны признать наличие обычных людей

voronetskaya

А для чего это нужно?
Например для того чтобы использовать ридер с флешкой вообще отдельно от фотика.
да и вообще - если компактность не в ущерб качеству етц считаеццо недостатком - то кому-то пора лечиццо

Gulveig

и которым достаточно иногда сделать несколько оттисков 10х15, на которых никаких шумов никогда видно не будет.
Так таким людям не стоит и париться насчет выбора фотика особо, только подобрать внешний вид на свой вкус и все.

CapitanJack

где резалты тестов сигмы?

Gulveig

да и вообще - если компактность не в ущерб качеству етц считаеццо недостатком - то кому-то пора лечиццо
не считается, вот только на данный момент времени такого не получается. Может в некотором будущем и будет большинство нормальных фотиков работать на sd, но только не сейчас и не в ближайшие пару лет. Возражения?

CapitanJack

я уже привел пример - пентакс истДС. и щяс пошла борьба за вес и размер.

hoha32

Так таким людям не стоит и париться насчет выбора фотика особо, только подобрать внешний вид на свой вкус и все.
Да, это так, собсно, ищется наиболее популярный вариант, и чтоб откровенных конструкторских ляпов не было.

Gulveig

Это пока единственный фотик. Еще нашел canon 1Ds mark II, который есть cf и sd. Но! Подавляющее большинство нормальных вотиков есть CF, в том числе новинки от canon 350d и 20D, У Никона в принуипе только CF. В нише фотиков со сменной оптикой нет смысла воевать за размер, т.к. нормальный объектив больше тушки

uncle17

хм... у какого никона? У моего 4300 - да, CF, а вот у новой линейки вроде 3700 - там SD

Gulveig

Nikon D70/D100
Естественно, я говорю не о говномыльницах (они же цифрокомпакты).

Winged

экий ты резкий

alexf

По просьбам трудящихся. Выкладываю результаты тестов объектива Sigma 70-300 4-5,6 DL Macro Super II. Тушка - Canon 300D.
Съёмка проводилась в RAW. К изображениям не применялось никакой обработки, кроме изменения цветовой температуры, обрезки и выравнивания по вертикали.
Все нижеприведённые снимки не несут никакой эстетической ценности и приводятся исключительно в роли тестовых.
Точка съёмки - метров 40 от Ломоносова к библиотеке.
Длинный конец (300 мм F/5,6, ISO 100, 1/1000

Середина (133 мм F/5,6, ISO 100, 1/1000

Короткий конец (70 мм) F/5,6, ISO 100, 1/800

JPEGи в нормальном качестве выложены в

alexf

Вот деревья. Правда, на 238 мм (ISO 100, F/5,6, 1/640)
Специально для эстетствующих-сами-знаете-кого никаких изменений не проводилось. ББ - as shot. Оригинал лежит Там же лежит RAW файл.

Hastya

нда, на 300 мм эту Сигму мучать не стоит
хотя, за такие деньги...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: