win vs. linux (из ветки "Microsoft купил Skype")

juliuzz

Или ты думаешь мелкомягкие побегут версию для Linux (а лучше для FreeBSD) делать?
ну это уже твои анальные тудности :smirk:
Неужели не очевидно, что это ещё больше привяжет пользователей к виндам?
что плохого в виндах? только вот не надо про синие экраны и вирусы, ибо уже очень давно не наблюдал у себя ни того, ни другого

okis

Винда проприетарна и стоит денег. Выходит, чтобы воспользоваться скайпом, мне (возможно) нужно будет заплатить за винду. А это плохо, т.к. навязывание услуг. Даже Офис мс-овский под мак есть.

juliuzz

OEMные винды и MSDNAA уже отменили?

okis

Понятно, что можно найти способ. Но зачем, если есть более доступные варианты?

Dasar

А это плохо, т.к. навязывание услуг.
покупка компьютера еще более навязывание услуги, чем покупка ОС.

YUAL

что плохого в виндах? только вот не надо про синие экраны и вирусы, ибо уже очень давно не наблюдал у себя ни того, ни другого
неудобством обновления софта, кривой консолью, сраной кодировкой windows-1251, не работой "из коробки" дров для сетевой карты, дурацкой традицией написания софта, где пользовательские данные не отделяются от системы и сотни подобных примеров. не надо глупых вопросов.

juliuzz

Но зачем, если есть более доступные варианты?
более доступные чем покупка компа с предустановленной осью?

YUAL

это вообще извращение. комп надо выбирать такой какой надо тебе из всего ассортимента комплектухи, а не из узкого набора готовых системников на полке.

juliuzz

а не из узкого набора готовых системников на полке.
то-то я смотрю ноуты никто не покупает :smirk:

okis

более доступные чем покупка компа с предустановленной осью?
Только для того, чтобы запустить одну прогу и пообщаться с одним человеком?
На ноуте у меня изначально был freedos, кстати, под ним тоже скайп не работает.

juliuzz

На ноуте у меня изначально был freedos
ты сам выбрал такой ноут

YUAL

то-то я смотрю ноуты никто не покупает
я бы с удовольствием сконфигурировал ноут под свои нужды из стандартной комплектухи, если бы особенности форм-фактора не накладывали определённые ограничения.

okis

В каком смысле? Я могу один компьютер купить, могу другой. Разных стандартов с разными комплектующими. Понятно, что никто не обещает, что любой процессор будет работать с любым типом памяти, но уж в сеть можно соединить почти любые компьютеры при некотором желании.
С программами разница вот в чём: если есть свободная программа, и я её на своём проприетарном компьютере не могу запустить, то я могу её доработать, с проприетарной программой сделать уже почти ничего нельзя, можно только создать все возможные условия для её работы (в случае скайпа это машина с виндой). Как и с железкой, но здесь сфера гораздо уже.

okis

Изначально я отвечал на вопрос, чем плоха винда. Этим же плох и скайп, если бы был api для него, работающий на разных платформах, вопроса о том, что будет, не возникало бы.

juliuzz

я бы с удовольствием сконфигурировал ноут под свои нужды из стандартной комплектухи, если бы особенности форм-фактора не накладывали определённые ограничения.
всё-таки есть какой-то определённый инфантилизм в желании всё время что-то собрать: комп из комплектухи, ядро или прогу из сырцов
в песочнице видимо не наигрались :grin:

juliuzz

если бы был api для него, работающий на разных платформах, вопроса о том, что будет, не возникало бы.
а если бы у бабушки был хуй — она бы была дедушкой

Dasar

В каком смысле? Я могу один компьютер купить, могу другой.
вот если бы ты сразу правильно сказал, что есть техническая привязка к монопольному "элементу", то вопросов бы не было. а "навязывание услуги" здесь притянуто за уши

serega1604

>всё-таки есть какой-то определённый инфантилизм в желании всё время что-то собрать: комп из комплектухи, ядро или прогу из сырцов
>в песочнице видимо не наигрались :grin:
у меня нет желания собирать что-то из сырцов или комплектухи, но точно так же у меня нет желания ждать соизволения белого господина собрать это для меня под мою операционку и процессор, тем более у меня нет желания ждать, пока белый господин соизволит исправить багу в своем бинари-онли софте.

okis

На данный момент, строго говоря, ничего не имеет место быть, т.к. скайп как работал, так и работает. Более того, микрософт заявил, что продолжит поддерживать альтернативные платформы.

okis

в песочнице видимо не наигрались
при чём здесь это? системы, которые требуют контролируемости, должны работать только на открытом коде. например, если ты беспокоишься о сохранности личных данных, то пользоваться айфоном — плохо, т.к. он их собирает и отдаёт эппл (хоть и предупреждает об этом на одной из более чем 30 страниц соглашения).
В ПО с открытым кодом, кстати, тоже много проблем, но их можно решить с большими или меньшими трудностями, а некоторые проблемы в проприетарном ПО решить никак нельзя.

YUAL

всё-таки есть какой-то определённый инфантилизм в желании всё время что-то собрать: комп из комплектухи, ядро или прогу из сырцов
в песочнице видимо не наигрались :grin:
есть какая-то унылая обречённость в пользовании "чё дадут".
компьютер - инструмент. так вот ты не выбираешь не инструмент под себя, а привыкаешь к инструменту. так тоже можно, но если проводишь за компом по 12 часов в день, то я предпочитаю сделать так как надо мне, а не привыкнуть к тому решению, которе кажется удобным левому дяде. но тебе не понять.

juliuzz

неудобством обновления софта,[/q]
сейчас большая часть серьёзного софта под винду обновляется сама
кривой консолью,
винда — графическая ось :grin: в штатном режиме консоль не нужна
сраной кодировкой windows-1251,
в сраной кои-8 даже буквы не по алфавиту стоят! :)
не работой "из коробки" дров для сетевой карты,
чо? я уж не говорю сколько под линупс девайсов искаропки не работает
дурацкой традицией написания софта, где пользовательские данные не отделяются от системы
папка Documents and Setting (ныне просто Users) уже давно существует в NT системах
[q] и сотни подобных примеров. не надо глупых вопросов.
и сотни подобных глупых примеров

Dasar

сраной кодировкой windows-1251,
в сраной кои-8 даже буквы не по алфавиту стоят! :)
если уж до конца придираться, то начиная, как минимум, с w2k - винда живет на unicode

juliuzz

компьютер - инструмент. так вот ты не выбираешь не инструмент под себя, а привыкаешь к инструменту. так тоже можно, но если проводишь за компом по 12 часов в день, то я предпочитаю сделать так как надо мне, а не привыкнуть к тому решению, которе кажется удобным левому дяде.
однако бьюсь об заклад что твой комп — не белый параллелепипед стоящий тихо в углу, а раскиданный по всему столу жужжащий ворох хардов, плат, проводов и шлейфов :grin:

okis

Если продолжить эту тему, то виндоуз не нравится мне отсутствием системы управления пакетами. Чтобы установить какую-нибудь программу, нужно найти сайт производителя, скачать и установить. В линуксе же в большинстве случаев для этого потребуется одна команда. Даже в маке сделали уже магазин софта.

elenangel

elenangel

для этого потребуется одна команда
а если нужно несколько программ установить разом, то даже менее одной команды на программу

juliuzz

Чтобы установить какую-нибудь программу, нужно найти сайт производителя, скачать и установить. В линуксе же в большинстве случаев для этого потребуется одна команда.
зато ты точно знаешь кто производитель софта
и в случае проблем не стонешь на форуме своего дистрибутива, а звонишь производителю на горячую линию :grin:

elenangel

"пожалуйста, оставайтесь на линии, ваш звонок важен для нас"

juliuzz

да-да
под линукс нет вирусов, мы поняли, неуловимый джо :grin:

Dasar

используя windows проще заработать на обучение своих детей!
зы
nix - это только либо администрирование, либо embedding, либо проприетарные услуги (типа google, vkontakte и т.д.)

juliuzz

и ещё вычислительные кластеры
для справки: не надо думать, что я отъявленный виндузятник
я вполне сносно управляюсь с чебышёвым как пользователь и со своим роутером wl-500gP (V1)
но ставить линупс на рабочий/домашний ноут всё равно не буду
каждой оси своё применение

kokto

для справки: не надо думать, что я отъявленный виндузятник
Да ладно оправдываться! :grin:

elenangel

ты вначале попробуй, а потом говори.
мне по крайней мере есть с чем сравнивать, а ты рассуждаешь огульно.

juliuzz

ты наивно полагаешь, что я не пытался?
какое-то время я жил на мандриве, упорно борясь со всеми глюками и настраивая всевозможные хрени типа подключение телефона в качестве модема по блютусу (то что в винде делается в несколько кликов) — поищи треды за моим авторством в ХнС.линукс — но всегда возвращался в винду, где не было проблем с флешем, поддержкой девайсов и периферии, где нормально работают шары и проч
я уже не в том возрасте, мне не нужен этот гемморой когда что-то вдруг не пашет и надо копать гугл выискивая на форумах среди тонн срача по крупицам полезную инфу

Filan

ты наивно полагаешь, что я не пытался?
Нужно не пытаться, а делать.
Как же замечательно, когда на практически любые проблемы можно найти чёткий ответ - как это сделать или это нельзя сделать. А не сидеть и ковыряться даже не представляя возможно ли такое. Это к вопросу о проблемах в Linux/BSD vs винда.
И не надо покупать уродские телефоны, если их производитель не соизволил открыть спеки или написать дрова для других платформ. Тоже самое с другими железками.
Что-то мне подсказывает, что ты работал с мандривой очень давно и не очень хотел чего-то достичь - типа для галочки, чтобы потом можно было пофлеймить в фоливарах.

juliuzz

Нужно не пытаться, а делать.
ну так делай хуле
а у меня есть дела поважнее
И не надо покупать уродские телефоны, если их производитель не соизволил открыть спеки или написать дрова для других платформ.
ты дибил? телефон (а это была nokia 6233) не важен, драйвер не нужен, все манипуляции производятся строго на блютусе, телефон я даже не трогал
Тоже самое с другими железками.
PCMCIA звуковуха была производства creative, мфу canon — эти вендоры конечно редкостные уроды :smirk:
Что-то мне подсказывает, что ты работал с мандривой очень давно и не очень хотел чего-то достичь - типа для галочки, чтобы потом можно было пофлеймить в фоливарах.
ага, ебал себе моск исключительно ради будущих холиваров :smirk:
с чего бы мне вообще достигать чего-то? я на компе просто нормально работать хочу, а не чего-то достигать :confused:
а мандривой я интересовался ещё с тех пор как она мандрейком звалась (и имела версию 8.0 насколько я помню ставил себе почти каждую выходящую версию

iravik

главный плюс виндовса — игры пишут под него. И только по этой причине он у меня на десктопе.

s507040

лол.
у меня только Arch на десктопе и почему-то около трех десятков работающих игр (половина под стимом, половина так).
уже достаточно давно --- с тех пор как большая часть мейнстрим-игр портируется под макос --- проблем с игрушками под вайном практически нет.
еще бы убить кедегу, которая тормозит разработку вайна, и вообще заебись будет.

iravik

у меня под вайном герои 3 вылетали просто так, когда им этого хотелось. Представляю, что будет, когда я запущу black ops.

s507040

>> у меня под вайном герои 3
у третьих героев есть линуксовый порт ^_______^
ты не представляешь, в у пацанов давно все работает с рейтингом Gold (аж)

YUAL

 
сейчас большая часть серьёзного софта под винду обновляется сама
нахрен-нахрен. все лезут без очереди всегда не вовремя, машут красными банерами, заставляют каждый раз тыкать в лицензионные соглашения, верх удобства. а что-то само не обновляется и надо тыркнуть в настройках галочку "проверять обновления".
 
в сраной кои-8 даже буквы не по алфавиту стоят!
кои-8 это чё? кодировка для почты? давненько не слышал такого сочетания букв, зато регулярно слышу cp866 и win-1251 (кстати в семёрке блокнот умеет открывать файлы полученные путём типа route PRINT >> c:/user/vasya/desktop/log.txt или так и не починили?)
 
чо? я уж не говорю сколько под линупс девайсов искаропки не работает
зато сеть работает сразу. а дальше в большинстве случаев всё сводится к командам в духе sudo apt-add-repository ля-ля-ля && sudo apt-get update && sudo apt-get install бла-бла-бла
А вот с виндой я на прошлой неделе столкнулся с ситуацией когда на семёрка не завелась сетевуха. Флэшки под рукой нет, ни одного сидюка пустого под рукой нет и соси лапу или беги ночью за болванкой.
Правда в противоположной ситуации - при наличии дисков с дровами и отсутствием инета винда заруливает никсу, но последняя ситуации в цивилизованных местах встречается всё реже. инет есть везде.
 
папка Documents and Setting (ныне просто Users) уже давно существует в NT системах
вот только её наличие регулярно производители софта игнорируют. под никсу ни разу такого не встречал.
винда — графическая ось :grin: в штатном режиме консоль не нужна
трололо. есть сотня вещей, которые в штатном режме через консоль делать удобнее. мышка нужна шоб в графическом редакторе работать и по инету шариться, и то вон интегер с мной не согласится и скажет что для серфинга мышь не нужна.

YUAL

однако бьюсь об заклад что твой комп — не белый параллелепипед стоящий тихо в углу, а раскиданный по всему столу жужжащий ворох хардов, плат, проводов и шлейфов
у меня пару ситемиков системников, но по большей части я их использую, как испытательные тесты, регулярно ворую от них запчасти и заменяю чем и как придётся. кстати стоит на них линукс - винда частенько не выдерживает бодрой смены чипсета. так вот они действительны похожи на ворох проводов и шлейфов, но согласись что неудобно регулярно лазить внутрь белого параллелепипеда чисто чтоб позаимствовать на 5 минут двд-резак.
есть ещё один системник на котором я ковыряю виртуальную сеть из виртуальных машин - строгий черный параллелепипед с одним проводом питания и одним гигабитом.

Filan

ты дибил?
"В споре главное вовремя перейти на личности" (c) ...

iravik

у третьих героев есть линуксовый порт ^_______^
спасибо кэп, но возрождение эрафии никому не нужно

sergeikozyr

что плохого в виндах?
гуй, конечно
то что персонально ты привык есть говно, ни о чём ещё не говорит, у всех разный уровень запросов

danilov

Проблема всех линуксятников - "Нахера мне платить за винду, если поебшись всего пару лет с линуксом, я смогу всё, кроме (здесь список от 0 до 100500 пунктов в зависимости от криворкукости и честности линуксятника)". К слову пустого списка в реале не бывает.
Проблема всех виндузятников - "Если этого в винде нельзя, то мне это не нужно. Я не пробовал, но знаю точно".

elenangel

ты наивно полагаешь, что я не пытался?
типичный неосилятор

elenangel

у меня под вайном герои 3 вылетали просто так, когда им этого хотелось. Представляю, что будет, когда я запущу black ops.
если ты про героев 3.8 то они и под виндой вылетали только в путь, на обсчете автобоя например.

iravik

3.8 это что? а вообще у меня под вайном вылетал обычный SoD

Serab

сейчас большая часть серьёзного софта под винду обновляется сама
1) большая часть,
2) сама.
Пункт два — это вообще грабли виндов. Мало того, что надо зайти в каждую, так еще adobe updater у меня в трех местах не работал, просто подвисал на 0% и усе. И отрубить его не получалось, даже следуя инструкциям в инете.
винда — графическая ось :grin: в штатном режиме консоль не нужна
О, расскажи-ка мне, а работа программиста — штатная или какая-то еще?
в сраной кои-8 даже буквы не по алфавиту стоят! :)
Так это
1) круто (если ты вообще понимаешь смысл этой кодировки)
2) речь про юникод вообще-то сейчас.
чо? я уж не говорю сколько под линупс девайсов искаропки не работает
это было давно.
папка Documents and Setting (ныне просто Users) уже давно существует в NT системах
кто бы ей пользовался. Почитай вон , осторожно, можно испытать ужас от масштабности костылей!
и сотни подобных глупых примеров
вот именно что глупых.

Serab

Венда гавнооооо.

elenangel

3.8 - это продолжение 3.5 Wake of Gods, http://hmm3.fclan.ru/
возможно, фанатская поделка, но довольно интересная.

YUAL

не 3.8 а 3.58 таки наверно

Dasar

всё ради совместимости

juliuzz

нахрен-нахрен. все лезут без очереди всегда не вовремя, машут красными банерами, заставляют каждый раз тыкать в лицензионные соглашения, верх удобства. а что-то само не обновляется и надо тыркнуть в настройках галочку "проверять обновления".
всё что я активно пользую: офис, почтовик, браузер, плеер, клиент аськи, скайп, adobe reader, графический редактор — обновляется само
и ничто из этого не машет красным банером :smirk:
пресловутая галочка везде стоит по-умолчанию
а как в линуксе обновляются проги поставленные из сырцов? тоже сами? :grin:
(кстати в семёрке блокнот умеет открывать файлы полученные путём типа route PRINT >> c:/user/vasya/desktop/log.txt или так и не починили?)
эт чё опять в консоль лезть? нафик-нафик :smirk:
вот только её наличие регулярно производители софта игнорируют. под никсу ни разу такого не встречал.
сейчас у меня эту папку игнорирует только stardict — почему-то хочет держать словари в program files
кстати он вроде под линукс писан? :smirk:
есть сотня вещей, которые в штатном режме через консоль делать удобнее
ещё раз: такой режим — не штатный

juliuzz

"В споре главное вовремя перейти на личности" (c) ...
"ты дибил?" — это ВОПРОС
ответа нет, а молчание — знак согласия :smirk:

juliuzz

гуй, конечно
то что персонально ты привык есть говно, ни о чём ещё не говорит, у всех разный уровень запросов
толсто
гуй есть и у емакса
вот у vi — нету

juliuzz

типичный неосилятор
в жизни есть более интересные вещи чем допиливание системы
но красноглазикам этого не понять

juliuzz

Мало того, что надо зайти в каждую, так еще adobe updater у меня в трех местах не работал, просто подвисал на 0% и усе. И отрубить его не получалось, даже следуя инструкциям в инете.
зачем обновлять программу которой ты не пользуешься? :)
у меня всё (в том числе и adobe updater) работает ЧЯДНТ?
О, расскажи-ка мне, а работа программиста — штатная или какая-то еще?
работа программиста — не штатная
штатная лишь работа пользователя
удивительно как много линупсоедов не понимает для чего же нужна на персональном компьютере операционная система :shocked:
Так это
1) круто (если ты вообще понимаешь смысл этой кодировки)
2) речь про юникод вообще-то сейчас.
обрубание старшего бита уже давно в прошлом, кодировка кои — не нужна
юникод поддерживается виндой, смотри выше
это было давно.
для моего ноута нет драйвера для сканера отпечатка пальца под линукс :smirk:

Dasar

системы, которые требуют контролируемости, должны работать только на открытом коде.
более верное утверждение:
системы, которые требуют контролируемости должны работать на открытой архитектуре с грамотной изоляцией одних подсистем от других и в тоже время, с гибкими возможностями перенастройки взаимодействия подсистем.
> то пользоваться айфоном — плохо,
тот же android в этом плане не лучше. т.е. открытый код не спасает.
спасти могло жесткое специфицирование протокола обмена, и набора хранимых данных, т.е. полезнее открытие до прозрачного состояния протоколов взаимодействия и хранимого состояния.
под "прозрачностью" понимается, что данная информация доступна для просмотра и понимания даже для не специалиста.

okis

всё что я активно пользую: офис, почтовик, браузер, плеер, клиент аськи, скайп, adobe reader, графический редактор — обновляется само
и ничто из этого не машет красным банером
пресловутая галочка везде стоит по-умолчанию
общее впечатление: куча разных обновляторов. У гугла, адоба, автодеск, ... — свой. Соответственно, если я не пользовался компом неделю, то у меня откроется 5 окон при запуске и с некоторой вероятностью будет предложено перезагрузиться.
По поводу консоли: для windows server core это штатный режим, там експлорера нет.

okis

Согласен по всем пунктам. По поводу андроида: код они открывают, но весьма неохотно. Про это в новостях писали даже. Ну и не знаю, можно ли, например, отправить им патч, чтобы они внесли его в основную ветвь.

marat7256

По поводу консоли: для windows server core это штатный режим, там експлорера нет.
Тебе же сказали, что "штатный" - это режим секретарши.
Кстати, в этом режиме еще "Косынка" рулит.

Serab

работа программиста — не штатная
штатная лишь работа пользователя
удивительно как много линупсоедов не понимает для чего же нужна на персональном компьютере операционная система :shocked:
ок. т.е. виндой для работы пользоваться не стоит? Под персональным ты понимаешь комьютер блондиночки?

juliuzz

общее впечатление: куча разных обновляторов. У гугла, адоба, автодеск, ... — свой. Соответственно, если я не пользовался компом неделю, то у меня откроется 5 окон при запуске и с некоторой вероятностью будет предложено перезагрузиться.
гугл обновляется вообще молча скотина такая
обновления прикладных программ уже давно не требуют перезагрузки
По поводу консоли: для windows server core это штатный режим, там експлорера нет.
сервер на то и сервер, чтобы стоять в углу и тихо работать
за ним никто не сидит обычно

juliuzz

ок. т.е. виндой для работы пользоваться не стоит?
всё зависит от того какая у тебя работа
насколько я понимаю и под винду есть средства разработки — они вполне себе обходятся без консоли
да и под линукс с той же целью разрабатываются всякие нетбинсы и эклипсы
ты сам небось не в vi кодишь :smirk:
Под персональным ты понимаешь комьютер блондиночки?
поботай матчасть историю
почему персональный компьютер называется персональным?

Serab

всё зависит от того какая у тебя работа
насколько я понимаю и под винду есть средства разработки — они вполне себе обходятся без консоли
да и под линукс с той же целью разрабатываются всякие нетбинсы и эклипсы
без консоли там опять же можно выполнить ограниченное число действий, которые задумали разработчики.
Да ты же ламер, зачем я с тобой спорю, ты умеешь только тыкать в меню и все, натуральная блондиночка :)
ты сам небось не в vi кодишь :smirk:
на текущей работе хватает vim'а.
поботай матчасть историю
почему персональный компьютер называется персональным?
вот именно, что цвет волос пользователя там не упоминается :grin:

okis

на текущей работе хватает vim'а.
+1. и вим весьма персональный, как и шелл.

juliuzz

без консоли там опять же можно выполнить ограниченное число действий, которые задумали разработчики.
\
текстовый редактор плохой? тебе ж вима хватает :grin:
на текущей работе хватает vim'а.
хуйово быть тобой
отлаживаешь тоже в виме?
вот именно, что цвет волос пользователя там не упоминается
и чо?

elenangel

ни разу в жизни не пересобирал ведро, все работает и так ЧЯДНТ?

elenangel

почему персональный компьютер называется персональным?
ты не путаешь домашний компьютер с персональным?
иначе почему это работа программиста - нештатный режим использования персонального компьютера?

juliuzz

ты не путаешь домашний компьютер с персональным?
я-то как раз не путаю
а вот упоротые местные красноглазики берущие работу (если можно так назвать строчение в виме :p ) на дом похоже что путают :grin:
иначе почему это работа программиста - нештатный режим использования персонального компьютера?
учимся читать и понимать прочитанное
я сказал, что работа программиста — нештатный режим использования операционной системы
так и быть разжёвываю:
исторически первоначально компьютеры были большие и тяжёлые
рынок был максимум на 5 компов и 640 кБ хватало всем :grin:
а чтобы использовать компьютер необходимо было обязательно быть хоть чуть-чуть да программистом
идея развития персональных компьютеров была прямо противоположная — теперь программистом быть не обязательно!
для этого пишется операционная система и запускаемые поверх неё прикладные программы
мир раскололся на два лагеря: программисты и пользователи, то есть по сути производители и потребители
программистов было мало и их все уважали, поэтому каждый задрот мечтал стать программером и ЧСХ становился
программеров стало больше чем дохуя и они возомнили себя СИЛОЙ
всё бы было хорошо, но из-за многочисленности программисты начали вариться в собственном и писать уже операционные системы под свои нужды практически никак не учитывая мнение пользователей (читай линукс)
далее создаётся идеология что всё должно быть нахаляву (конечно, кто же такой ораве недопрограммеров деньги платить за работу станет? которой промываются в интернетах неокрепшие мозги прыщавых школьников с максимализмом
в итоге сейчас имеем армию кричащую, что винда — говно!
а профессиональным программистам как было до всего этого похуй так и есть
аналогично похуй и пользователям с чувством собственного достоинства

elenangel

хватит цитировать лурочку, это не аргумент.

stm2952926

А это плохо, т.к. навязывание услуг.
Ничего плохого, будет развиваться какой-нибудь более разумный конкурент :)

juliuzz

хватит цитировать лурочку, это не аргумент.
где это я процитировал? которую статью?
всё из головы написал
если это написано где-то ещё значит не один я так считаю

elenangel

ну значит, просто у вас лурчанка

elenangel

в итоге сейчас имеем армию кричащую, что винда — говно!
в итоге ты один тут орешь, что линукс невозможно использовать* на десктопе, а венда это ваше фсио.
 * = ты не осилил

juliuzz

в итоге ты один тут орешь, что линукс невозможно использовать* не десктопе, а венда это ваше фсио.
не только венда, поговаривают ещё что макось — наше фсио
просто остальным похуй
и мне уже тоже
оревуар
* = ты не осилил
я повзрослел, чего и всем вам советую

elenangel

кажется, пора запостить

salamander

adobe reader
Что, до Adobe Reader X обновился без проблем? У меня он затребовал установить специятельный плагин для фаэрфокса, который его скачает и поставит, за что и был послан на юг.

juliuzz

У меня он затребовал установить специятельный плагин для фаэрфокса, который его скачает и поставит, за что и был послан на юг.
хз
давно перешёл с фаерфокса на хром

YUAL

надо было сразу на оперу. блондинки её больше любят в силу того что меньше надо осваивать и больше фишек из коробки.

danilov

А осликом чего не пользуешься?

yroslavasako

а как в линуксе обновляются проги поставленные из сырцов? тоже сами?
emerge -avDu world
насколько я понимаю и под винду есть средства разработки — они вполне себе обходятся без консоли
Покажи мне sbt без консоли. Ни одна ГУИ не поддерживает. И да, на текущий момент скала - это моё домашнее развлечение, а не работа.

juliuzz

emerge -avDu world

пичалька :(
следующий!

okis

показывай uname -a ;)
кстати, у тебя там может быть недесктопная сборка линукса под кластер, в которой не факт, что прикручен какой-то пакетный менеджмент.

YUAL

толсто.
программа из сырцов это обычно не штатный режим работы :grin: . для генту, где всё штатно из сырцов, тебе дали комманду для автоматического обновления

juliuzz

показывай uname -a
кстати, у тебя там может быть недесктопная сборка линукса под кластер, в которой не факт, что прикручен какой-то пакетный менеджмент.
так и есть :)
[mamonth# ~]$ uname -a
Linux mamonth# 2.6.9-22.EL Mon Sep 19 17:49:49 EDT 2005 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

otvertka07

x86_64 x86_64 x86_64
а почему три раза?

juliuzz

программа из сырцов это обычно не штатный режим работы . для генту, где всё штатно из сырцов, тебе дали комманду для автоматического обновления
оказывается я чебышёва с его rhel нештатно юзаю
ну всё из сырцов ставил :grin:

juliuzz

а почему три раза?
а хз
для студентов наверное :grin:

YUAL

оказывается я чебышёва с его rhel нештатно юзаю
ну всё из сырцов ставил
а у тебя кстати на чебышеве гуй? или таки через консоль юзаешь?

juliuzz

конечно через консоль!
это же линукс! по-другому и нельзя :grin: :grin: :grin:

YUAL

Так и запищем: сигма нештатно юзает супекомпьютер Чебышев. А администрация знает?

YUAL

кстати вон тебе в соседенем прекрасный пример, когда консоль удобнее, чем гуй.
Или задача "разложить файлы по папкам" тоже нештатное использование компьютера? :smirk:

Serab

гуй-хуй!

juliuzz

Так и запищем: сигма нештатно юзает супекомпьютер Чебышев. А администрация знает?
естественно
такое нештатное использование является для кластера единственно возможным :smirk:

okis

Пришло время переустанавливать Шиндоуз (:



ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ ШINDOWS ШINDOWS САМ НЕ ПЕРЕУСТАНОВИТСЯ ПЕРЕУСТАНОВИ ЕГО, ПЕРЕУСТАНОВИ ЕГО ЕЩЕ РАЗ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН LINUX, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПЕРЕУСТАНОВИТЬ ШINDOWS Я ПЕРЕУСТАНАВЛИВАЮ ШINDOWS ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ КАЖДАЯ ПЕРЕУСТАНОВКА ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ИГРАЮ В ИГРЫ А ПОСЛЕ ЭТОГО ПЕРЕУСТАНАВЛИВАЮ ШINDOWS ТУПЫЕ ЛИНУКСОИДЫ ОДЕРЖИМЫ КОНПЕЛЯЦИЕЙ ВЕДРА А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК СКАЧАТЬ БЕСПЛАТНО БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ МОКРЫЕ ПИСЕЧКИ КРЯК УЛЬТИМЕЙТ КЕЙГЕН РАЗБЛОКИРУЙТЕ ВИНДУ ЛУЧШЕ Я ПЕРЕУСТАНОВЛЮ ШINDOWS ЕЩЁ РАЗ Я КРЯКНУ СТАБИЛЬНОСТЬ НЕ НУЖНА Я ПЕРЕУСТАНАВЛИВАЮ ШИНДОУЗ НЕДЕЛЮ. ПОЙДУ ПЕРЕУСТАНОВЛЮ
АААА ОШИБКА СТОП НОЛЬ НОЛЬ НОЛЬ НОЛЬ НОЛЬ НОЛЬ А — ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО, КАК ЕЁ РЕШИТЬ. ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ ШINDOWS ...

juliuzz

кстати вон тебе в соседенем треде прекрасный пример, когда консоль удобнее, чем гуй.
Или задача "разложить файлы по папкам" тоже нештатное использование компьютера?
во-первых такая задача уже выходит за рамки обычно использования ибо предполагает программирование (почему программирование не штатно — смотри выше)
и человек совершенно правильно начинает искать уже готовое средство
во-вторых по итогам треда я вижу решение на vbs не предполагающее запуск консоли и флуд линупсоедов обсуждающих способ заведомо не применимый в условиях задачи (винда, баш скрипт)

juliuzz

экий у тебя однако батхёрт

yroslavasako

флуд линупсоедов обсуждающих способ заведомо не применимый в условиях задачи (винда, баш скрипт)
как же вы ограничены. Я одним из первых приложений для винды ставлю баш, даже два: в составе cygwin и в составе mingw. Понятное дело, винда - это винда, там всё надо ставить. Но баш поставить можно. Так что способ потенциально применимый. А вы заведомо лжёте.

juliuzz

линупсоеды такие линупсоеды :smirk:
говорю "консоль не нужна", в ответ "можно поставить bash!"
да можно хоть powershell взботнуть, только нафик это не нужно :grin:

salamander

во-первых такая задача уже выходит за рамки обычно использования ибо предполагает программирование
Если пользователь хочет сделать что-то, что не предусмотрели разработчики ПО - то это плохой пользователь. Отличный подход.
Вообще задачи не бывают "обычными" и "необычными". Они бывают нужными и ненужными, частыми и редкими, простыми и сложными. В данном случае есть вполне логичная и простая задача. И если простую и нужную задачу пользователь не может решить "штатными" методами - то это либо проблема ПО и методов, либо ошибка пользователя при выборе ПО для решения (перевожу: либо венда говно, либо человеку просто нужно было использовать линукс).
и человек совершенно правильно начинает искать уже готовое средство
И когда линупсоед Вася уже давно закончил раскладывать файлы по папкам и пьет пиво с друзьями, виндузятник Петя все еще ищет готовое средство.
Не, серьезно: для решения таких мелких задачек нужны минимальные навыки скриптования, которые получаются довольно легко и быстро. И главное, что получив их однажды их можно использовать и для последующих задач. А готовое решение каждый раз приходится искать заново.
во-вторых по итогам треда я вижу решение на vbs не предполагающее запуск консоли
Да у тебя консолефобия!

juliuzz

Они бывают нужными и ненужными, частыми и редкими, простыми и сложными. В данном случае есть вполне логичная и простая задача.
задачи не бывают ненужными
а простыми и сложными они бывают по задумке и реализации
в данном случае задача проста по задумке, но сложна в реализации
именно сложна, поскольку требует обучению навыкам скриптования
да к тому же задача крайне редкая, из-за чего навык может больше не понадобиться никогда или вообще забудется до следующего раза
собираем всё в единую сентецию "линукс хорош тем, что в нём при наличии соответствующих навыков можно легко выполнять редко встающие сложные задачи"
офигительный плюс, я скажу :GLOL:

marat7256

собираем всё в единую сентецию "линукс хорош тем, что в нём при наличии соответствующих навыков можно легко выполнять редко встающие сложные задачи"
офигительный плюс, я скажу
Не совсем точно. Более правильно так "линукс хорош тем, что в нём при наличии соответствующих навыков можно легко выполнять любые задачи".

juliuzz

универсализуем дальше "любая система хороша, потому как в ней при наличии соответствующих навыков можно вообще всё" :grin:

uncle17

когда в линуксе заработает беспроблемное ускорение видео при помощи видеокарты, можно будет любые. А пока - уй.

juliuzz

ае! кавалерия подтянулась! :D

uncle17

про работу тред закрыли - теперь будем тут тупить

marat7256

универсализуем дальше "любая система хороша, потому как в ней при наличии соответствующих навыков можно вообще всё"
Опять не точно. Надо так: "любая система хороша, если в ней при наличии соответствующих навыков можно вообще всё"

juliuzz

откуда взялось если-то?
это уже подмена понятия!

marat7256

откуда взялось если-то?
это уже подмена понятия!
Тут все очень просто.
"потому как" подразумевает, что в системе все возможно, однако, это не откуда по умолчанию не следует, поэтому стоит ограничится "если".

juliuzz

это следует из наличия навыков :smirk:
шёл бы ты обратно в юниверсити администраторский прихвостень

marat7256

это следует из наличия навыков
Например, у кого-то есть наличие навыка делать презентации в PowerPoint. Но на компе с ОС Windows, его нет. Как этот навык ему поможет сделать презентацию?

juliuzz

предполагается что для этого есть все инструменты
а как поможет этот навык в ОС linux, где поверпоинта и быть-то не может? :grin:

marat7256

предполагается что для этого есть все инструменты

Кем предполагается? На сколько мне известно в ОС Windows никаких подобных инструментов не предполагается.

а как поможет этот навык в ОС linux, где поверпоинта и быть-то не может?
Наличие навыка работы в PowerPoint, если это действительно навык, даст возможность создать презентацию в LibreOffice Impress, который есть в любом десктопном линуксе.

juliuzz

который есть в любом десктопном линуксе.
прям вот так сразу уже установлен в любом?

marat7256

прям вот так сразу уже установлен в любом?
Если кто-то отказался при установке линукса ставить Open или Libre Office, то у него, разумеется, не будет. Но возможность установить есть по умолчанию.

juliuzz

есть возможность установить Libre или OpenOffice и в windows
в чём проблема?

snega25

работа программиста — не штатная
штатная лишь работа пользователя
Виндовс сделал работу пользователя по настройке винды штатной !
Вместо основной работы разумеется.

marat7256

есть возможность установить Libre или OpenOffice и в windows
в чём проблема?
Согласен.
То же самое можно сказать про Gimp Firefox, Chrome и многие другие программные средства.
В этом смысле использование Windows для запуска подобных кроссплатформенных приложений не совсем понятно, особенно, если учесть, что их основная среда обитания Linux. Получается, что сама по себе OC Windows практически ни к чему не готова без дополнительных продуктов. Их можно либо скачать, если они бесплатны или свободны, либо купить. Только после этого получается достаточная для работы среда. То есть сравнивая Windows и Linux фактически сравнивается рабочая среда, а не операционная система.

Makc500

ничего, скоро выйдет Хром ОС и винупсоиды и линдузятники объединятся против нового врага :)

Dasar

Получается, что сама по себе OC Windows практически ни к чему не готова без дополнительных продуктов. Их можно либо скачать, если они бесплатны или свободны, либо купить. Только после этого получается достаточная для работы среда.
т.е. ты согласен с утверждением, что?
"windows хорош тем, что в нём при наличии соответствующих навыков можно легко выполнять любые задачи".

marat7256

ничего, скоро выйдет Хром ОС и все объединятся против нового врага
Нет никаких врагов. Есть голый расчет.
Недавно закупалось некоторое количество компьютеров с предустановленной Windows и Office. Так вот стоимость софта составила приблизительно 20% от стоимости закупки. А ведь это просто пускалка для программ и эмулятор печатной машинки (поскольку именно так в основном Office и используется).

juliuzz

особенно, если учесть, что их основная среда обитания Linux.
кто это сказал? опенсорс есть опенсорс
по хорошему для сборки нужен только компилятор и библиотеки
иначе зачем тогда называть их кросплатформенными?
а chrome под линукс вообще не существует, только chromium до недавнего времени не существовал

okis

а chrome под линукс вообще не существует, только chromium до недавнего времени не существовал
ты заметишь разницу?

juliuzz

замечу если по своему обыкновению под линуксом не будет работать флеш :grin:

snega25

Так вот стоимость софта составила приблизительно 20% от стоимости закупки.
  Майкрософт на семинарах утверждает, что его партнёры зарабатывают в 10-15 раз больше на сопутствующих услугах, чем клиенты тратят на лицензии.

okis

Флеш не нужен, теперь есть Angry birds на html5 )
а вообще, у меня в хромиуме флеш работает

juliuzz

линукс не нужен, ведь есть angry birds под винду :smirk:

marat7256

Вообще, это общее место споров, что круче.
При сравнении Windows и Linux утверждать, что фотошоп круче джимпа, поэтому Linux не нужен, или bash круче cmd, поэтому Windows сосет.
:grin:

apl13

Ничего, что это линукс?

apl13

когда в линуксе заработает беспроблемное ускорение видео при помощи видеокарты, можно будет любые.
Федюнь, ну пинай вендоров своей видюхи.
Потому что это их фейл так-то.

uncle17

Денис, ну сто раз же об этом говорили. Мне, как пользователю, насрать, чей это фейл. Но в винде работает, а в линуксе - нет. Значит, я пользуюсь виндой.

apl13

Ну ради бога.
Если видеоускорение может сделать тебя терпеть все остальные аспекты пользования виндой... :ooo:

uncle17

да меня, в общем-то, всё устраивает, у меня нет стимула переходить на другую систему

Makc500

я думаю, линуксоиды будут против линукса, который лоббирует корпорация зла

YUAL

а ведь как всё могло сложиться, если бы федечка купил в своё время машину с нвидиевской видюхой... сигма с даркгреем остались бы без такого мощного соююзника.

uncle17

была у меня в свое время 9600GT - тогда еще не умела

otvertka07

а разве линукс из коробки умеет ускорять кино?
я вот помнится настраивал какие-то vdpau в убунте
пришлось поебаться и в командной строке хуеву тучу буков набить.
и кстати как обстоят дела в линуксе с ускорением ютуба?

YUAL

есть, но надо доставлять ручками пакеты

evgen5555

аппартное ускорение ютуба работает.
ты свободен от вранья или врешь вынужденно?

YUAL

опс. реально соврал.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: