ps/2 && linux

krishtaf

машинка грузится без PS/2 клавиатуры.
Если потом воткнуть клаву, то в зависимости от ОС будут следующие результаты:
Linux: клавиатура заработает
Windows: не заработает
FreeBSD: точно не помню (но кажется не заработает)
Что правильно по стандарту протокола PS/2 ?

SVS111

сжечь материнку при hot plug ?

AKMARJAN

Что правильно по стандарту протокола PS/2 ?

Ты ещё спроси, что правильно по стандарту IDE, если в работающий комп воткнуть стандартный IDE-винчестер.
По стандарту ПС/2, устройства долны быть подключены до включения компьютера

sergey_m

Но по жизни и клавиатуру и IDE винчестер можно совершенно спокойно втыкать в работающий компьютер.

AKMARJAN

Тут-то не про жизнь спрашивают...
PS: По жизни, в первый и последний раз, когда я такое делал, сгорела материнка, процессор, память, видео, два винчестера и сдром... после этого я решил, что больше таких опытов ставить не буду...

Marinavo_0507

> Но по жизни и клавиатуру и IDE винчестер можно совершенно спокойно
> втыкать в работающий компьютер.
Не знаю, как винчестер, но вот PS/2 - клавиатуру FreeBSD 5.2 упорно не замечала.

SVS111

при мне один раз сгорело 2 CD-drive при горячем выключении корпусного вентилятора

sergey_m

PS: По жизни, в первый и последний раз, когда я такое делал, сгорела материнка, процессор, память, видео, два винчестера и сдром... после этого я решил, что больше таких опытов ставить не буду...

Компьютеры тебя не любят.
Я за свою жизнь втыкал множество IDE винтов на ходу. У меня есть одна мать под первый пень, которая зависает от такой процедуры, но не сгорает. Все остальные отлично подхватывают винт на ходу. Таким образом я не сжёг ни одной детали.

Fragaria

вроде правильно - чтоб не заработала
т.к. в мануалах по материнке обычно написано что ps/2 нельзя втыкать при включенном питании

krishtaf

to и прочим:
Ты сам то читал спецификации, что так категорично заявляешь ?
Хули может сгореть при вытыкании/втыкании такого пассивного девайса как клавиатура ? Это же не включенный монитор к компу подключать ?
P.S.
Сколько раз приходилось бывать на colocation площадках - всегда клавиатура на ходу цеплялась к сервакам. Не только мной.

SVS111

Хули может сгореть при вытыкании/втыкании такого пассивного девайса как клавиатура

Ты сам то читал спецификации, что так категорично заявляешь ?

я конечно спецификацию не читал, но и ты видимо тоже.. и вообще походу путаешь причину со следствием
винт, CD, кулер или PCI - карты , тоже "вполне пассивные" девайсы - что же ты хот плаг постоянно не делаешь?
а то что можно кучу раз подключить PS/2 клаву к работающему компу и ничего не случиться, я и сам знаю по собственому опыту..
но, опять же, один раз может случиться такое, как описано в этом трэде

krishtaf

бля чувак
я про диски и прочее не писал, также ничего не утверждал, что читал спецификацию. Раз создал тред - значит не читал.
А раз ты знаешь по теме не лучше меня - то пиздеть не стоит.

SVS111

пиздеть не стоит

вот именно
я тебе без мата еще раз намекаю, что сжигание мат.платы и всего что в неё воткнуто будет вполне в рамках спецификации PS/2, если подключить устройство к данной шине на работающем компе

krishtaf

фпизду намеки

alexkravchuk

Хули может сгореть при вытыкании/втыкании такого пассивного девайса как клавиатура ? Это же не включенный монитор к компу подключать ?

Меня приучили смело втыкать включённые мониторы к включённым компьютерам, самому страшно было. Ни разу ничего не случилось - единственное требование, чтобы земля у них общей была, так как бывают большие статические напряжения, что небезопасно для техники. Так что монитор - как раз нормально, и работать будет исправно.

alexkravchuk

Я за свою жизнь втыкал множество IDE винтов на ходу. У меня есть одна мать под первый пень, которая зависает от такой процедуры, но не сгорает. Все остальные отлично подхватывают винт на ходу. Таким образом я не сжёг ни одной детали.

Не знаю... Сейчас проверил на FreeBSD 6.0. Основной диск - ad0, через mobilrack воткнул внешний ad3. Сразу после этого посыпались сообщения об ошибках, связанных с ad0, и система повисла (работала прокрутка по ScrollLock, переключение терминалов, однако терминалы с клавиатуры ничего не принимали - ctrl-alt-del тоже сработал). Должна ли система корректно распознавать вновь воткнутые устройства? Подозреваю, что всё же нет... Тогда какой смысл в "горячем включении"

hoha32

Проверял на 5.4 - горячее подключение вполне работало.

sergey_m

Сейчас проверил на FreeBSD 6.0. Основной диск - ad0, через mobilrack воткнул внешний ad3. Сразу после этого посыпались сообщения об ошибках, связанных с ad0, и система повисла (работала прокрутка по ScrollLock, переключение терминалов, однако терминалы с клавиатуры ничего не принимали - ctrl-alt-del тоже сработал).

Если речь идёт о PATA, то тебе сначала надо сделать 'atacontrol detach ataX' чтобы отключить тот канал, на котором появится этот винчестер. Затем закрыть раку и написать 'atacontrol attach ataX'. При вынимании в обратном порядке. *
Если это SATA то при вставлении диска делать ничего не надо. При вынимании не забыть отмонтировать.
* В 6.0 я пока не пробовал хотсвапить PATA диски. Теоретически может быть regression в отношении 4.x и 5.x, потому что драйвер ATA значительно переписан.

krishtaf

Если это SATA то при вставлении диска делать ничего не надо.

Наверно, если эти диски работают не через ata driver ? Если через ata driver, то наверно atacontrol нужно использовать ?

sergey_m

> Наверно, если эти диски работают не через ata driver ?
А через какой еще? Речь о FreeBSD, там SATA диски не обзываются SCSI.
> Если через ata driver, то наверно atacontrol нужно использовать ?
Не нужно. AFAIK, в SATA hotswap вообще есть официально.

krishtaf

А через какой еще? Речь о FreeBSD, там SATA диски не обзываются SCSI

пиздишь

 NAME

     twa -- 3ware 9000 series SATA RAID controllers driver

SYNOPSIS

     device twa

DESCRIPTION

     The twa driver provides support for the AMCC's 3ware 9000 series SATA

     controllers.

     These controllers are available in 4, 8 or 12-port configurations, and

     support the following RAID levels: 0, 1, 10, 5, 50.  The device nodes for

     the controllers are of the form /dev/twaX, where X is the controller num-

     ber.  The driver is implemented as a SCSI SIM under CAM, and, as such,

     the logical units that it controls are accessible via the device nodes,

     /dev/daY, where Y is the logical unit number.

sergey_m

Нет, это ты пиздишь.

krishtaf

смотри выше

sergey_m

Что смотреть выше?

krishtaf

 NAME

     twa -- 3ware 9000 series SATA RAID controllers driver

SYNOPSIS

     device twa

DESCRIPTION

     The twa driver provides support for the AMCC's 3ware 9000 series SATA

     controllers.

     These controllers are available in 4, 8 or 12-port configurations, and

     support the following RAID levels: 0, 1, 10, 5, 50.  The device nodes for

     the controllers are of the form /dev/twaX, where X is the controller num-

     ber.  The driver is implemented as a SCSI SIM under CAM, and, as such,

     the logical units that it controls are accessible via the device nodes,

      /dev/daY , where Y is the logical unit number.

sergey_m

По ту сторону нормального RAID контроллера может быть всё что угодно, в каком угодно количестве и конфигурации. Но операционной системе контроллер этого не покажет. Не важно какой интерфейс между RAID контроллером и устройством хранения информации, этот интерфейс вообще может быть неизвестен ОС. Нельзя утверждать, что ОС работает с этим интерфейсом.

krishtaf

я не об этом, а о том, что вот это:

Речь о FreeBSD, там SATA диски не обзываются SCSI

есть пиздеж

sergey_m

Еще раз: это не есть пиздёж. Потому что контроллер RAID не предоставляет тебе доступа к дискам. Даже если ты не будешь создавать массивов, то ты будешь видеть на SATA устройства, а JBOD.

Serge_S

а я втыкал фиг знает сколько раз ps\2 при изначально выключенной клаве, 5.3 подхватывала, 6.0 тоже подхватывает.

krishtaf

блин сильно ты упертый.
попробуй более формально рассуждать: диски SATA, а ноды для них сказевые ---> твое заявление - пиздеж

sergey_m

Я устал.

AKMARJAN

Ты упёртый.
Точно так же, глебиус мог бы сказать "линукс не умеет записывать файлы на НТФС"... что совершенно не мешает линуксу уметь записывать файлы на ФТП-сервер, с файловой системой НТФС

dgaf

http://www.kernel.org/git/?p=linux/kernel/git/torv...

AKMARJAN

Ладно, введу поправку - "год назад"...
Ты придираешься к словам, суть-то всё равноясна...

family

man 4 ata
А то, что доступно как SCSI-ноды-это не отдельные диски, а массивы/их части.

krishtaf

еще раз повотрю для твердолобых:
В линуксе SATA диски цепляются через SCSI подсистему. Во фре это не так. Почти.
Т.к. отдельные драйвера SATA контроллеров / RAID контроллеров могут обзывать SATA диски SCSI-выми нодами.
Поэтому вот это:

Речь о FreeBSD, там SATA диски не обзываются SCSI

не всегда верно во фре. Что и было обозначено словом "пиздеж".

family

Ещё раз-для особо одарённых-это не диски, а массивы. Отдельные диски с этого контроллёра (и с других нормальных RAID-контроллёров) НЕ ВИДНЫ.

krishtaf

блядь
это не только для twe/twa
поищи и найдешь.

family

Конечно, для недо-контроллёров с материнок-это так. Только они во фре обслуживаются устройством ata.

krishtaf

Конечно, для недо-контроллёров с материнок-это так. Только они во фре обслуживаются устройством ata.

ичто ты этим хотел сказать ?

family

Хотел сказать, что недо-контроллёры с материнок-это просто АТА-контроллёры. RAID на них-софтовый. Их фря видит просто как дисковые контроллёры и диски на них видны как ata. Нормальные контроллёры видны фре как SCSI-контроллёры и диски на них фре не видны-видны только массивы этих контроллёров.

shlyumper

ответ по теме:
когда-то наткнулся на такое на одном компе и сильно удивился. Раскопки гуглом выявили, что на части матерей (довольно большой части - чуть ли не на половине) биос не инициализирует PS/2 контроллер если в момент загрузки не была обнаружена клавиатура. Ну и дальше он нихрена не пашет, пока его не проинициализируешь. Драйвера от винды и freebsd этой инициализации не делают... Вот и все

alexkravchuk

Если речь идёт о PATA, то тебе сначала надо сделать 'atacontrol detach ataX' чтобы отключить тот канал, на котором появится этот винчестер. Затем закрыть раку и написать 'atacontrol attach ataX'.

Проверил (причём на двух разных винчестерах) - всё равно не работает...

Выглядит это так: основной диск - ad0, на том же ata0 ещё cdrom
на ata1 стоит dvd и мобил-rack, винты настроены на slave (в смысле на ad3).
Набираю "atacontrol detach ata1", пишет, что канал отлючён, после чего по atacontrol info уже dvd не показывается.
Вставляю диск в мобил рэк, диск начинает раскручиваться. После того, как раскрутится, лезут сообщения вида:
ad0: timeout waiting to issue command
ad0: error issueing WRITE_DMA48 command
g_vfs_done:ad0s3d[WRITE(смещение, длина)]error = 5
и так несколько раз, смещения и длины бывают разные (это /var раздел).
Мышиный курсор пропадает, буквы с клавиатуры не принимаются, но наботает прокрутка по scroll lock и выход из хранителя экрана по любой кнопке. На ctrl alt del не реагирует, на power пишет suspend request ignored (not ready yet).
Вообщем, не работает... При случае проверю на других компьютерах, или на 5.4...
Может быть, конечно, контроллер плохой, перебивает чего-нибудь (вообще, он местами глючит).

sergey_m

> Может быть, конечно, контроллер плохой, перебивает чего-нибудь (вообще, он местами глючит).
Да может и не плохой. Я ж говорю, что hot swap на PATA официально не работает. Может быть на твоей матери он действительно не работает.

sergey_m

Половине - это перегиб. Я ни разу не встречал такую мать.

family

У меня на Tiger MP в BIOS стоит для PS/2 - Auto/Enabled/Disabled. Если в Enabled-я могу спокойно вставлять мышь и в винде она заработает.

Оставить комментарий