Баги в MS Office 2007

vladi1

Пишу статью про MS Office 2007 (Word, Excel, Outlook, PowerPoint)
Про преимущества 2007 инфы навалом
Интересует то, что нормально работает в 2003, но с глюками или не работает в 2007
Пока нашел сделующее:
1) в паверпоинте нельзя закрасить квадрат заливкой типа точки, линии, пунктиры и т.д.
2) Outlook банально тормозит при старте
3) Spelling - ошибки при проверке / автозамене, но это фигня
Большинство глюков, описанных в инете, в моей версии 2007 пофиксили
Может, кто-нибудь что-то помнит - типа должно работать, а нет? Или какие-то неудобные фичи в 2007?
P.S. Кстати, в инете пишут про совместимость файлов 2007 - 2003. Какие именно типы файлов могут не открываться или глючить?

donniebrasco

Или какие-то неудобные фичи в 2007?
Отсутствие обратной совмстимости формул в ворде? То есть если формулы набрны в 2007, то в 2003 их нельзя редактировать. Если это как-то не пофиксили уже.

Vadim69

Или какие-то неудобные фичи в 2007?
внешний вид как у виндовс медиа плейера
неюзабельная система меню

vladi1

Ну типа новая панель меню - должна нравится ;)

stat5302014

"№забельная система меню "
с непривычки

Vadim69

должна нравится
что значит "должна"?
мне вот не нравится.

Vadim69

с непривычки
за переназначение комбинации ctrl+shift+s - отдельный луч поноса, это надо ж было додуматься..

vladi1

ctrl+shift+s
А что должно было и что назначено?
По идее назначения в 2007 - такие же как и в 2003 + клавиши меню с альтом

bestpilot8

Внешний вид в 2010 исправили, и он стал построже. А новый интерфейс лишь непривычен, но крайне удобен. В 2010 даже старые менюшные хоткеи для олдфагов сделали рабочими (в 2007, быть может, тоже работают).
То есть это все не баги, а фичи.

Vadim69

было(и это почти везде так, почти во всех приложениях, можно сказать - стандарт) - "сохранить как"
сорри, пижжу, не было :ooo:
это я к OOorg уже так привык, да и почти везде это так.
стало - "применить стили", а чтобы "сохранить как" - надо в меню ползти, по умолчанию даже значка не вытащено такого.

bestpilot8

Вообще поздновато ты о 2007 пишешь. Открытая бета 2010 уже вышла, напиши лучше о ней. Там и багов полно (хе-хе и фич новых навалом.
Скажем, во всех основных приложениях работает редактор формул.

bestpilot8

Вообще новый Офис тем и крут, что любимые функции можно вытащить на панель сверху. В 2010 можно даже основную панель потрошить в настройках.

vladi1

Не, именно 2007 нужно проанализировать, 2010 не интересует

Vadim69

я 2010 как-то давно смотрел, но оно было совсем глючное еще. надо снова что ли глянуть.

bestpilot8

Сейчас он весьма стабилен. Он и раньше неплохо работал у меня с седьмой виндой, впрочем, - я им уже давно пользуюсь.

stm4836248

Очень часто если печатаешь несколько страниц на листе, то он (ru_office_enterprise_2007_DVD_VL_X12-19592 + office2007sp2-kb953195-fullfile-ru-ru + updates) распечатывает на каждом листе квадратик полсантиметра на полсантиметра (такое офуфение, что просто в сотню раз уменьшает масштаб). Если вторично отправлять, то всё ок. Других багов замечено не было.

vladi1

Эксель 2007 - у всех всё стабильно работает?

Vadim69

как-то было, что не получилось отмасштабировать под печать сложный документ(куча столбцов, одни закреплены, одни нет, какое-то сложное оформление, короче полный набор) - оно упорно не хотело растягивать на лист как мне было нужно. в ОО.org сделал, хоть и не без геморроя.

vladi1

Спасибо, но OneNote не рассматриваю

bestpilot8

А вот и зря. Уже довольно популярное «заразное» приложение, с момента появления в 2003-ем резко улучшающееся с каждой новой версией Офиса.

athenae

по умолчанию сохраняет в формат *.docx, а такой формат и все остальные *....x не открываются в офисе 2003 и более ранних
(для упоротых - да, да, можно скачать конвертер с оффсайта майкрософта, чтобы открыть в старых версиях)
когда выделяешь текст мышкой, возникает всплывающее окно - но его убрать или хотя бы настроить то ли сложно, то ли вообще нельзя.
и вот еще, пофиксенный, кажется, баг в экселе 2007:
Simply when you try to multiply 850 by 77.1 excel display the result to be
100000 !
http://groups.google.com/group/microsoft.public.excel/browse...

bestpilot8

по умолчанию сохраняет в формат *.docx
Для упоротых: умолчания элементарным образом меняются. Пруфпик ниже (скриншот с Офиса 2010, в 2007-ом идентично).

когда выделяешь текст мышкой, возникает всплывающее окно - но его убрать или хотя бы настроить то ли сложно, то ли вообще нельзя.
«Не читал, но осуждаю»? Это же так сложно, открыть настройки программы, где первой же галочкой идёт отключение этого минитулбара.

vladi1

850 by 77.1
Да, видел
жестокий баг, пофиксен

vladi1

А перенос слов в ворде корректно работает?

athenae

по умолчанию
для дебилов же написал - по умолчанию
читай до просветления, раз сто.
это значит, что если после установки офиса не сделать _лишних_ телодвижений, то по ctrl+S он и будет сохранять в формате docx
у тебя никогда так не было, что приходит человек и говорит "дома сделал презентацию/набрал текст, а тут почему-то не открывается"?
а вот у меня было такое, и не раз
насчет убирания этого попапа - ну ладно, убирается просто. а настройка-то его есть?

Andbar

 - почти на порядок возросшее потребление памяти
 - интерфейс построен по шаблону "придумаем какую-то интерфейсную морду, которая будет в корне отличаться от того, к чему все привыкли (а также требовать заметно большего количества кликов мыши при использовании часто юзаемых функций а все остальные элементы управления порежем на кусочки и вставим на них ссылки в новомодном интерфейсе"... Похоже, в микрософте несколько лет назад наняли молодых говнодизайнеров, т.к. что-то подобное наблюдается и на других продуктах.
 - возможность перехода на старый интерфейс напрочь отсутствует (очень напоминает win7, из которой зачем-то убрали более юзабельный вид меню пуск, оставив только удобный поиск). Ещё одна предпосылка к выводу, сделанному в предыдущем абзаце.

stm4836248

Была программка-хак, изменяющая стиль на Офис 2003. Гуглится легко.

Vadim69

кста, баг вспомнил, уже упоминал как-то в форуме про него.
когда 2007 ворд повисает на каком-до документе, если попробовать убить его процесс, венда запустит(XP, думаю, не без участия ворда) некую формочку в которой сообщит что пытается завершить работу офиса и перезапустить его. эта формочка тоже повисает, и дельнейшие попытки снять процесс ни к чему не приводят - я так понимаю, ворд пытается перезапуститься и начать "восстановление документа", но снова повисает.
возникает такое очень редко, видел несколько раз - афаир при вставке фрагмента текста из веба, причем в копипасте были управляющие элементы, картинки, прочая лабуда. воспроизвести не получилось.
считаю саму идею не давать при некоторых условиях пользователю снять процесс неправильной - если уж пользователь просит снять процесс, то наверное смирился с возможной потерей данных.

SergZ495

а чтобы "сохранить как" - надо в меню ползти, по умолчанию даже значка не вытащено такого.
Даа. А навести на позицию в меню и прочитать подсказу, что активируется по f12 непосильно для студента МГУ.

SergZ495

то по ctrl+S он и будет сохранять в формате docx
Логично, это же родной формат. Хера ли он по умолчанию будет в устаревшем сохранять?

SergZ495

когда 2007 ворд повисает на каком-до документе, если попробовать убить его процесс, венда запустит(XP, думаю, не без участия ворда) некую формочку в которой сообщит что пытается завершить работу офиса и перезапустить его. эта формочка тоже повисает, и дельнейшие попытки снять процесс ни к чему не приводят - я так понимаю, ворд пытается перезапуститься и начать "восстановление документа", но снова повисает.
Это конечно чистое вранье. Такое возникает при попытке завершить приложение а не процесс через таск менеджер, что эквивалентно тупо нажатию крестика. Процесс убивается сразу.

Vadim69

я не настолько тормоз, подсказка не успевала появляться просто, она тупит секунду где-то, посмотрел щас. btw, thnx)

Vadim69

иди-ка нахуй, вранье. не наблюдал бы, не сказал бы. возможно, оно не должно себя так вести, но тогда это баг.

Dasar

иди-ка нахуй, вранье. не наблюдал бы, не сказал бы. возможно, оно не должно себя так вести, но тогда это баг.
так ты убивал процесс, или приложение?

Vadim69

процесс, конечно.

Andbar

Была программка-хак, изменяющая стиль на Офис 2003. Гуглится легко.
Может и для 7ки есть? А то мб. я бы и поставил её =)

Dasar

процесс, конечно.
ты пытался убить не тот процесс.
при отказе ворда запускается второй процесс, который "захватывает"("лочит") первый процесс (процесс winword).
и соответственно мочить надо второй процесс, а не первый

Vadim69

а как называется этот второй процесс и кто его запускает?

Dasar

а как называется этот второй процесс и кто его запускает?
название не помню
запускает его винда с подачи ворда.
ворд регистрирует для себя процесс отладчик(debugger соответственно когда в ворде происходит ошибка - запускается отладчик. при этом сам ворд прибить нельзя, т.к. он и так уже полумертвый и держится отладчиком.
но можно прибить процесс-отладчик, тогда автоматом завершится и ворд.

Vadim69

понял, спасибо(
на мой взгляд, это все равно неправильно поведение программы, но коль скоро прибить ее все же можно, это на так критично.

juliuzz

- почти на порядок возросшее потребление памяти
стало интересно, и я провёл эксперимент
один и тот же многостраничный (больше 60 стр) документ со сложным форматированием, таблицами и графикой, сохранил в doc и docx
получились файлики в 4.8 и 5 метров соответственно (забавно, что doc занимает меньше :))
затем открыл docx в word 2010 beta 2, а doc в word 2003 sp2
пролистал оба документа до конца и обратно, чтобы прогрузилась вся графика
в итоге по таск манагеру word 2010 занимает 30 метров, а 2003 — 55!
вот тебе и порядок :)

Andbar

один и тот же многостраничный (больше 60 стр) документ со сложным форматированием, таблицами и графикой
следует полагать, что в твоей практике этот use case гораздо чаще встречается, чем куча мелких документов?
И почему открывал в 2010м а не в 2007м?

juliuzz


следует полагать, что в твоей практике этот use case гораздо чаще встречается, чем куча мелких документов?
знаешь, да
грантовые отчёты, курсовые и дипломные работы — это всё немаленькие документы обычно
И почему открывал в 2010м а не в 2007м?
какой есть под рукой таким и открывал :confused:

bestpilot8

И почему открывал в 2010м а не в 2007м?
Очевидно, потому, что при рабочей бете 2010-го второй МС Офис на компе нахер не нужен.

juliuzz

не поленился, нашёл машину с 2007 офисом SP2
на том большом документе в docx его ворд после полной загрузки всей графики потребляет 50 метров
проверил и на маленьком документе — 2 страницы с одной табличкой, без графики, размер файла 37 кб
результаты:
2003 — 26 метров
2007 — 25
2010 — 20
так что твои заявления о возросшем потреблении памяти не соответствуют действительности
проще говоря — ты пиздишь! :D

bestpilot8

для дебилов же написал - по умолчанию
читай до просветления, раз сто.
это значит, что если после установки офиса не сделать _лишних_ телодвижений, то по ctrl+S он и будет сохранять в формате docx
Чо ругаешься-то?
По Ctrl+S, нажатому в первый раз, выдаётся диалог сохранения, где прекрасно можно выбрать и формат сохранения.
По Ctrl+S, нажатому при открытом doc-файле, сохранение идёт в тот же doc.
у тебя никогда так не было, что приходит человек и говорит "дома сделал презентацию/набрал текст, а тут почему-то не открывается"?
а вот у меня было такое, и не раз
У меня — никогда. У других людей наблюдал, конечно. Ну дык у других людей, не умеющих читать, я и украденные пароли от личной почты видел.
насчет убирания этого попапа - ну ладно, убирается просто. а настройка-то его есть?
Придраться не к чему, что ли? Ты отключить просил — разобрались.
Ну, хорошо, а как его тебе вообще настраивать надо? Что на него такого важного надо выводить?

athenae

Хера ли он по умолчанию будет в устаревшем сохранять?
ну, если бы майкрософт действительно заботилась о пользователях, могла бы сделать для первого запуска окошко, где были бы 2 кнопочки - "по умолчанию использовать новый формат со свистелками и перделками и прочим гавном" или "по умолчанию использовать формат, совместимый со старыми версиями"
по-моему, это было бы гораздо логичнее и честнее по отношению к пользователю, чем пытаться втюхать свой новый докх

athenae

По Ctrl+S, нажатому в первый раз, выдаётся диалог сохранения, где прекрасно можно выбрать и формат сохранения.
если люди привыкли, что у них идет сохранение в док, то они даже и не смотрят на расширение.
Что на него такого важного надо выводить?
я уже не помню, что там есть, но вроде нижнего/верхнего индекса нет

Andbar

Забавно. У меня XP меньше жрёт (на 3.5-страничном документе PB 8Mb, WS 18.5Mb).

juliuzz

я уже не помню, что там есть, но вроде нижнего/верхнего индекса нет
афайк нижнего/верхнего индексов по дефолту нет и на панели 2003 ворда, как и выбора междустрочного интервала

Andbar

в панели "Форматирование" есть, но могут не отображаться (т.е., включить их - дело трёх кликов). Во всяком случае, в XP так и я не вижу причин чтобы в 2003м их убирали.

juliuzz

ну так в панели 2007/2010 офиса они есть сразу! :D

alekc34



P.S. Кстати, в инете пишут про совместимость файлов 2007 - 2003. Какие именно типы файлов могут не открываться или глючить?
у нас есть пачка файлов, созданных в 2003 ворде, которые отлично открываются в 2003м ворде, а 2007й роняют намертво, и открыть их в нем вообще нельзя
при этом 2003й ворд не видит в них никаких ошибок (и глазами тоже никаких глюков не замечено)
чтобы открыть эти файлы в 2007м ворде, пришлось сохранять их в rtf (3 мега вместо 300 кБ открывать в 2007м, сохранять в 2003й и дальше работать (тогда оба офиса их открывают нормально)
файл не пришлю, и не проси

alekc34



(для упоротых - да, да, можно скачать конвертер с оффсайта майкрософта, чтобы открыть в старых версиях)
а что в этом упоротого?
ты бы еще возмущался, что у тебя в Word 97 ничего не открывается

alekc34



многостраничный (больше 60 стр)
многостраничный

athenae

ты бы еще возмущался, что у тебя в Word 97 ничего не открывается
я-то могу открыть, а вот в лаборатории далеко не все. объяснять дедкам лет 60, из-за чего это - уже поднадоело

nas1234

по-моему, это было бы гораздо логичнее и честнее по отношению к пользователю, чем пытаться втюхать свой новый докх
ага, давайте ещё 20 лет просидим на этом доситорическом .doc
даже со втюхиванием он пока не особо распространяется.

reallyjust

сделал в ворде2007 документ с диаграммами из экселя2007. при сохранении документа в ворд2003 большая часть диаграмм побилась до полной неприменимости.

Vadim69

ага, давайте ещё 20 лет просидим на этом доситорическом .doc
ну зачем же. odt - наш выбор!

juliuzz

ну зачем же. odt - наш выбор!
а уж одт без проблем открывается ну просто в любой версии офиса :smirk:

athenae

а какие там преимущества у этого docx по сравнению со старым doc?

nas1234

а какие там преимущества у этого docx по сравнению со старым doc?
я не знаю, но верю что он не просто так.
 
ну зачем же. odt - наш выбор!
я знал что это кто-нибудь напишет.
пусть одт, 2007 офис его вроде понимает. и напротив, ОО вроде уже понимает docx
проблема как раз в том, что многие остаются на 2003 офисе, который не понимает ни того ни другого.

alekc34

как минимум весит гораздо меньше

wildsoul

Есть пара моментов для ворда 2007 (не сравнивал с 2003):
1. Если работать в документе с включенными переносами, то при его редактировании и перемещении курсора с последней позиции, а потом при возвращении на нее, курсор может встать не в конец слова, несколько правее. Такое ощущение, что под текстом с переносами есть некий слой текста без переносов и курсор равняется на него. Правда, при нажатии клавиши с буквой курсор сразу же встает куда нужно.
2. При копировании блоков текста из другого файла (правда, оба файла в формате doc) с тем же форматированием, если захватить в конце символ перехода на другую строку, то в том файле, куда вставить этот текст может слететь форматирование следующего за этим переносом строки абзацем. Как правило, уменьшается размер шрифта. Если в конце выделения не стоит символ перехода на другую строку, ничего не слетает.
3. Неоднократно замечал при написании большого документа в ворде 2007 и формате docx, как у меня слетал размер шрифта. Т.е., после проглядывания того, что было написано давно, замечал, что вместо 14-го на некоторых абзацах стоит 13 шрифт. Документ содержал рисунки с подписями к ним и ссылки на эти рисунки (автоматическая номерация).
4. То ли я не могу разобраться, то ли глюк, но много раз пытался применить шрифт по умолчанию, какой нравится мне, но регулярно при создании нового документа почему-то стоит Cambria :( Хотя так не всегда.

nik93

бесит глюк когда тыкаешь одну ячейку а он выделяет Н ячеек под той куда ткнул. Природа бага неуловима.

nas1234

может скрытые строки?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: