XFce
поддерживаю )
xfce 4 - довольно удобно и быстро )
xfce 4 - довольно удобно и быстро )
Windows desktop быстрее.
Зато xfce более гибок. И скины есть очень даже ничего.
скриншоты в студию 
смешно
Посмейся, говорят, что жизненный тонус повышает.
А вообще, пробовать и ошибаться - нормальная практика.
Я попробовал хфце - мне понравилось.
Тебе нет ? - флаг в руки.
Есть много десктопов и, конечно, виндоуз десктоп - используй на здоровье!
А вообще, пробовать и ошибаться - нормальная практика.
Я попробовал хфце - мне понравилось.
Тебе нет ? - флаг в руки.
Есть много десктопов и, конечно, виндоуз десктоп - используй на здоровье!
Там менюшка умеет вылетать по, например, C-Esc?
А окна с края стола свисать?
Мне больше WindowMaker нравится.
Работает быстро и удобно.
---
...Я работаю...
А окна с края стола свисать?
Мне больше WindowMaker нравится.
Работает быстро и удобно.
---
...Я работаю...
Windows desktop быстрее.
правда? а я в течении 6 лет ее юзал и не заметил (см. подпись)
>KDE упала (и перекомпилировать не могу - ошибки где-то в openldap-client и xextensions ...)
а скаких это пор для поднятия KDE её надо перекомпилировать?
а скаких это пор для поднятия KDE её надо перекомпилировать?
>Есть много десктопов
под Linux'ом десктопа только два - KDE и GNOME (ну может три - XFCE а юзабелен только один (KDE)
под Linux'ом десктопа только два - KDE и GNOME (ну может три - XFCE а юзабелен только один (KDE)
под Linux'ом десктопа только два - KDE и GNOME
ты не прав. многие еще юзают windowmaker, fvwm и тд. KDE далеко не будет стандартным десктопом
ага. а в настоящих юниксах стандарт CDE
а скаких это пор для поднятия KDE её надо перекомпилировать?
сорри, я знаю только вот:
- патчить некоторые компоненты, библиотек (потом перекомпилировать)
- добавить еще что-то
- обновлять все (перекомпилировать)
- удалить все темп-файлы
и что еще можно делать?
>ты не прав. многие еще юзают windowmaker, fvwm и тд.
я прав, так как это _не_ _десктопы_ !
я прав, так как это _не_ _десктопы_ !
ага, что такое настоящий юникс? больной вопрос вроде
ну то что из систем пять выросло - AIX, HPUX, Solaris
дай плиз определение десктопа, а то я уже не понял о чем реч идет
>- патчить некоторые компоненты, библиотек (потом перекомпилировать)
>- добавить еще что-то
ну во первых само по себе ничего не падает, а если что-то и упало, то это точно не поможет
>- обновлять все (перекомпилировать)
а скаких это пор обновление стало перекомпиляцией?
>- удалить все темп-файлы
это уже близко к истине. правильный ответ таков - запустить failsafe сессию в иксах, сказать startkde и посмотреть что оно пишет, далее предпринимать какие-то действия.
обычно действия по поднятию KDE сводятся к чистке /tmp либо удалению левых ссылок в $(HOME) либо удалению
запоротого конфига в $(HOME)/.kde/share/config
>- добавить еще что-то
ну во первых само по себе ничего не падает, а если что-то и упало, то это точно не поможет
>- обновлять все (перекомпилировать)
а скаких это пор обновление стало перекомпиляцией?
>- удалить все темп-файлы
это уже близко к истине. правильный ответ таков - запустить failsafe сессию в иксах, сказать startkde и посмотреть что оно пишет, далее предпринимать какие-то действия.
обычно действия по поднятию KDE сводятся к чистке /tmp либо удалению левых ссылок в $(HOME) либо удалению
запоротого конфига в $(HOME)/.kde/share/config
не правда. читай тут http://www.opengroup.org/openbrand/register/
но это не все ...
но это не все ...
я всегда проги собираю из портов (это в фри)
ЗЫ. у тебя ясно линукс, там вроде нет портов а есть только готовные пакеты и исходники, которые сам надо найти
(это в фри)ЗЫ. у тебя ясно линукс, там вроде нет портов а есть только готовные пакеты и исходники, которые сам надо найти
ну и что из того что я сказал неправда? то что я их не все перечислил?
> а то я уже не понял о чем реч идет
речь идёт о системе, которая кроме набора базовых функций по управлению окнами (такая система называется WM - Window Manager) предоставляет функции по:
1. размещению иконок на экране и/или панели
2. имеет средства для навигации по файловой системе и управления файлами
3. имеет удобные средства настройки.
4. имеет некий набор стандартных программ (текстовый редактор, браузер, мейл клиент .....)
вообще это всё называется десктопом (DE - DesktopEnvironment)
XFCE не имеет пункта 4. поэтому десктопом он может быть с большой натяжкой, а остальные типа fluxbox, wmaker и тд это чистые WM так как они не имеют _собственных_ средств по реализации пунктов 1-4
речь идёт о системе, которая кроме набора базовых функций по управлению окнами (такая система называется WM - Window Manager) предоставляет функции по:
1. размещению иконок на экране и/или панели
2. имеет средства для навигации по файловой системе и управления файлами
3. имеет удобные средства настройки.
4. имеет некий набор стандартных программ (текстовый редактор, браузер, мейл клиент .....)
вообще это всё называется десктопом (DE - DesktopEnvironment)
XFCE не имеет пункта 4. поэтому десктопом он может быть с большой натяжкой, а остальные типа fluxbox, wmaker и тд это чистые WM так как они не имеют _собственных_ средств по реализации пунктов 1-4
да нет. не все юниксы на базе System 5 построили
>ЗЫ. у тебя ясно линукс, там вроде нет портов а есть только готовные пакеты и исходники, которые сам надо найти
искать ничего не надо, такие вещи как DE всегда есть на дисках с дистрибутивом
искать ничего не надо, такие вещи как DE всегда есть на дисках с дистрибутивом
ну это то ясно. только все остальные уже загнулись.
Емакс?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
надо бы доработать определение, чтобы Emacs под него не подходил :-)
под это определение подходит любой дистрибутив любой ОС, рассчитанный на работу живых людей
т.е. действительно хреновое определение
надо отталкиваться от слова Desktop - т.е. оно на столе должно находится
т.е. действительно хреновое определение
надо отталкиваться от слова Desktop - т.е. оно на столе должно находится
"Это не повод его не апгрейдить."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
всё отстой!
даже windows desktop
даже windows desktop
Q20: А разве emacs не сосет? 
A20: это не повод его не апгрейдить.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
A20: это не повод его не апгрейдить.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> 3. имеет удобные средства настройки.
не видел
> 4. имеет некий набор стандартных программ (текстовый редактор, браузер, мейл клиент .....)
возможно я консервативен, но все перечисленное в этом пункте - ересь
не видел
> 4. имеет некий набор стандартных программ (текстовый редактор, браузер, мейл клиент .....)
возможно я консервативен, но все перечисленное в этом пункте - ересь
Нет, ты не консервативен.
Емакс древнее.
---
"...Видный ретроград-новатор."
Емакс древнее.
---
"...Видный ретроград-новатор."
под Linux'ом десктопа только два - KDE и GNOME
ты не прав. многие еще юзают windowmaker, fvwm и тд. KDE далеко не будет стандартным десктопом
Может а ламо, но помоему (а точнее imho KDE и GNOME - это графические среды, а windowmaker, fvwm, IceWM, и в том числе XFce - это оконные менеджеры. Причём в отличии от KDE в GNOME нет собственного оконного менеджера GNOME. GNOME юзает Sawfish.
Что, по-твоему, входит в понятие "графическая среда"?
Вот, пожалуйста, WindowMaker.
Во-первых, восстановление состояния.
До чёрта (сколько сможешь) пространств. (Переключение по C-M-Tab/C-M-S-Tab.)
Переключение между окнами без их утопления или всплывания.
(C-Tab/C-S-Tab)
Всплывание и утопление текущего окна. (C-Enter/C-S-Enter)
Меню окна (Move, Resize etc, M-Esc).
Общее меню (C-Esc).
Ещё есть список окон (тоже висит на одном из Esc).
Итого: быстрая удобная среда, быстро настраиваемая и без лишних заморочек, которые приносит KDE (кстати, в тот же WindowMaker).
---
Q: What is an experienced Emacs user?
A: A person who wishes that the terminal had pedals.
Вот, пожалуйста, WindowMaker.
Во-первых, восстановление состояния.
До чёрта (сколько сможешь) пространств. (Переключение по C-M-Tab/C-M-S-Tab.)
Переключение между окнами без их утопления или всплывания.
(C-Tab/C-S-Tab)
Всплывание и утопление текущего окна. (C-Enter/C-S-Enter)
Меню окна (Move, Resize etc, M-Esc).
Общее меню (C-Esc).
Ещё есть список окон (тоже висит на одном из Esc).
Итого: быстрая удобная среда, быстро настраиваемая и без лишних заморочек, которые приносит KDE (кстати, в тот же WindowMaker).
---
Q: What is an experienced Emacs user?
A: A person who wishes that the terminal had pedals.
Неправда, педали не для этого нужны.
Не догадываешься, почему все действия навешены на Enter и Tab?
---
Q: What is an experienced Emacs user?
A: A person who wishes that the terminal had pedals.
---
Q: What is an experienced Emacs user?
A: A person who wishes that the terminal had pedals.
Какие ещё действия?
>GNOME юзает Sawfish.
ну это как его настроишь, кстати 2'я ветка по умолчанию вроде metacity юзает
ну это как его настроишь, кстати 2'я ветка по умолчанию вроде metacity юзает
проблема в том, что ты всё-таки не с окнами работаешь а с программами. функциональность KDE по работе с окнами более чем достаточна, но в отличие от чистых WM в KDE не надо заморачиваться над изобретением велосипеда как то какой браузер юзать, какой мейл клиент юзать, чем печатать, как и чем размещать иконки и тд и тп.
конечно после решения всех этих проблем в обычных WM получается некое подобие DE, но оно состоит из абсолютно разных слабосвязанных/неинтегрированных программ использующих каждая свою либу со всеми вытекающими последствиями (тормозность, неудобство, некрасивость в конце концов)
конечно после решения всех этих проблем в обычных WM получается некое подобие DE, но оно состоит из абсолютно разных слабосвязанных/неинтегрированных программ использующих каждая свою либу со всеми вытекающими последствиями (тормозность, неудобство, некрасивость в конце концов)
И чем тогда отличается
KDE = WindowMaker + Konquer + Kedit (Так он называется?) + Kmail + ...
от
моё = WindowMaker + Emacs + Mozilla (или MMM, или ещё чего-то) + VM (Emacs) + ...
Только наличием раскрученного имени?
Про тормозность и некрасивость, только, сказки не надо рассказывать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
KDE = WindowMaker + Konquer + Kedit (Так он называется?) + Kmail + ...
от
моё = WindowMaker + Emacs + Mozilla (или MMM, или ещё чего-то) + VM (Emacs) + ...
Только наличием раскрученного имени?
Про тормозность и некрасивость, только, сказки не надо рассказывать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
а как же w3-mode ? 
И это есть.
Я, кстати, в основном живу именно в консоли, а там динозаврам смерть.
---
...Я работаю...
Я, кстати, в основном живу именно в консоли, а там динозаврам смерть.
---
...Я работаю...
а кто такие динозавры? И почему они должны умереть от консоли?
Не отвлекайся, смотри на песочные часы.
у меня нет песочных часов.
А что у тебя вместо них?
Хороший монитор лечит от этого.
У меня хороший. Dell p1110. Что ещё нужно чтобы получить ответ от отцов?
Про монитор - это не тебе был ответ.
Динозавры вообще от чего попало мрут, не только от консоли. Подробности знает .
Динозавры вообще от чего попало мрут, не только от консоли. Подробности знает .
да ни чего.
to : не юзай Мозиллу - она бегает как черепаха . Konqueror/Opera/Netscape/links/dillo/(и тд) всетаки лучше (imho)...
PS. мне сказали что тот, кто сидел под csh+wmaker+emacs - религиозный экстремист
. Konqueror/Opera/Netscape/links/dillo/(и тд) всетаки лучше (imho)...PS. мне сказали что тот, кто сидел под csh+wmaker+emacs - религиозный экстремист
Я использую links.
Вот только, некоторые извращенцы делают документацию в HTML с рисунками.
А к религиозным экстремистам я не отношусь: упомянутую связку csh-emacs-wmaker я не использовал. (Только по частям.)
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Вот только, некоторые извращенцы делают документацию в HTML с рисунками.
А к религиозным экстремистам я не отношусь: упомянутую связку csh-emacs-wmaker я не использовал. (Только по частям.)
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
>KDE = WindowMaker + Konquer + Kedit (Так он называется?) + Kmail + ...
только не wmaker, а KWin ! имеено так называется KDEшный WM
>моё = WindowMaker + Emacs + Mozilla (или MMM, или ещё чего-то) + VM (Emacs) + ...
интегрированность отсутствует, внешний вид у всех прог разный, потом по удобству mozilla и
рядом c konqueror не валялась
только не wmaker, а KWin ! имеено так называется KDEшный WM
>моё = WindowMaker + Emacs + Mozilla (или MMM, или ещё чего-то) + VM (Emacs) + ...
интегрированность отсутствует, внешний вид у всех прог разный, потом по удобству mozilla и
рядом c konqueror не валялась
Вот только, некоторые извращенцы делают документацию в HTML с рисунками.
хмм ... для таких извращецев есть и links -g
> Вот только, некоторые извращенцы делают документацию в HTML с рисунками.
3com документацию на свитчи выкладывает на флеше - вот где извращение.
И главное, было быть хоть чуть удобнее, чем просто HTML, а то ведь кнопки Next даже нет, приходится каждый раз меню третьего уровня вложенности выбирать.
Смотрите вот например.
3com документацию на свитчи выкладывает на флеше - вот где извращение.
И главное, было быть хоть чуть удобнее, чем просто HTML, а то ведь кнопки Next даже нет, приходится каждый раз меню третьего уровня вложенности выбирать.
Смотрите вот например.
Не понимаю слова "интегрированность."
Что ты под ним подразумеваешь?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Что ты под ним подразумеваешь?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
хмм ... для таких извращецев есть и links -g
Что такое links -g?
man links к просветлению не привел.
> Не понимаю слова "интегрированность."
это когда стиральная машина думает о чайнике, за это я не люблю kde
это когда стиральная машина думает о чайнике, за это я не люблю kde
у тебя неверно старая версия links. portupgrade делайте
>Что ты под ним подразумеваешь?
это бесполезно объяснять если ты не видел KDE
это бесполезно объяснять если ты не видел KDE
вообщем, грубо говоря, это когда за каждое однотипное действие отвечает один компонент системы будь то просмотр файла, редактирование файла, печать, рендеринг html и тд
KDE я видел, работал.
Не понравилось.
Пропатчил.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Не понравилось.
Пропатчил.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Тогда я не понимаю, где ты нашёл неинтегрированность.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Оставить комментарий
eee1
действительно хорошая штука. windowmaker не нравится, KDE упала (и перекомпилировать не могу - ошибки где-то в openldap-client и xextensions ... и теперь XFce рулит