Игла Microsoft
цуко, надо признать, что он прав
Post deleted by Administrator
разумные рассуждения, но вот лично я платить 5 штук за винду я никогда не буду.
никада не говори никада, как говорицца.
Home Edition значительно дешевле 5000 стоит
на таких и рассчитано
наркоманы тоже говорят, что могут бросить в любой момент
Это известная практика. Например в своё время Adidas не боролся с подделками.
ЗЫ: винда, под которой щас это пишу, скачана из ГЗшной локалки.
Все, кто употребляет слово "воровство" и т.п. по отношению к несанкционированному копированию - тролли или просто дураки. Это даже в законе по-разному называется.
глюк нашел только один: не ставится родные дрова для Athlon64.
когда вырастешь и пойдёшь работать на работу, будешь по-другому говорить (или будет говорить твой начальник)
уж не знаю, сколько тебе лет, старче, но мне уже прилично, и я пока не передумал (да и начальнику пофиг пока не зажопят).
ну значит, однажды вы заплатите больше, чем могли бы, если б заранее грамотно выбрали схему лицензирования
если б заранее грамотно выбрали схему лицензированияНаучите, если сами знаете?
Ну я же не админ, у меня совсем иные обязанности. Я говорю за себя как за физическое лицо. Юридические лица - другое дело.
Я говорю за себя как за физическое лицоВы полагаете, что на частном уровне с пиратством бороться не будут?
Думаю, стоит только начать, и поносовыми могут стать все, и с физическими
лицами, и с юридическими
Не надо спрашивать КАК, надо будет - докопаются. Соседи настучат.
Несмотря на то, что Microsoft не собирается прекращать борьбу с пиратством, корпорация не будет ужесточать санкции по отношению к пользователям пиратской продукции. Это решение Райкс объяснил тем, что лишнее давление на пользователей вынудит их не покупать лицензионные программы Microsoft, а искать бесплатную альтернативу этому ПО.
Например, компании очень трудно все лицензии учитывать так, чтоб и лишнего не покупать, и ни одной бумажки не потерять.
В результате либо купят лишнего (например, приходят лицензии с новыми компами, и ещё volume на контору, а у филиала ещё что-то отдельное либо проверка найдёт несоответствие и будут платить штраф.
Ты как физ. лицо можешь и не платить. Но в результате компании заплатят больше (так как их работники изучают винду бесплатно, и конкурирующие продукты не признают и это вычтется из твоей зарплаты, и из налогов, которые должны идти на общественные нужды и т.п.
Несмотря на то, что Microsoft не собирается прекращать борьбу с пиратством, корпорация не будет ужесточать санкции по отношению к пользователям пиратской продукцииТут надо понимать, что большие компании устроены сложно, и у отдела продаж свои интересы, потому что их эффективность измеряется в проданных копиях. Учитывая, что они в России, а начальство их за рубежом, данный интерес запросто может оказаться сильнее направления, указанного генеральной линией.
Читай внимательней:Товарищ не понимает!
Это что, Майкрософт Поносова преследовало, что ли ?
Наше басманное правосудие этим занялось !
А у него свои законы жанра.
Post deleted by Administrator
и это вычтется из твоей зарплатыне вычтется
и из налогов, которые должны идти на общественные нужды
не вычтется
из моей зарплаты как раз вычтется, если лаба будет закупать софт на гранты
Пока Мелкософт не капал нашему правосудию на мозги, ему это и не надо было! И не будет, если этого не потребует правообладатель.
из моей зарплаты как раз вычтется, если лаба будет закупать софт на грантыа из моей нет.
это проблема нашей науки, так сказать, что она недофинансируется. По-нормальному - деньги на закупку софта(или харда) - отдельная статья
По-нормальному - деньги на закупку софта(или харда) - отдельная статьяИ чё, если появилась новая статья, то деньги на неё возникают волшебным образом? Нет, баксы сами возникают только в ФРС.
И ниоткуда больше.
Кстати, представитель MS заявил, помнится,
что у них к Поносову претензий нет.
После этого сверху капать перестало. Пока.
Тут надо понимать, что большие компании устроены сложно, и у отдела продаж свои интересы, потому что их эффективность измеряется в проданных копиях. Учитывая, что они в России, а начальство их за рубежом, данный интерес запросто может оказаться сильнее направления, указанного генеральной линией.Ну ты в принципе прав. У каждого мужика наступает время, когда проще носки купить, чем постирать
Все, кто употребляет слово "воровство" и т.п. по отношению к несанкционированному копированию - тролли или просто дураки.Потому что ты с другой стороны забора.
"Воровство" говорят производители. А "никакое это не воровство" - сами воры (например, ты).
ты тоже считаешь что ПО это такой же продукт, как автомобиль?
Да. А что?
Тогда может быть ты мне объяснишь, почему на производителя ПО не распространяются те же обязанности, что и на производителя автомобиля?
Где хотя бы та же гарантия? Почему у меня нет прав разбирать для ремонта лицензионное ПО (если только это не оговорено особо законодательством - только это вроде нигде не оговорено)? Почему я не могу перепродать лицензионное ПО как б/у?
А пиздюлей?
Пока Мелкософт не капал нашему правосудию на мозги, ему это и не надо было! И не будет, если этого не потребует правообладатель.Это не так. У моего бывшего одногрупника есть софтверная фирма и им пришло письмо, что
на компах такой-то фирмы (где-то на Урале) было обнаружено незаконно установленное ваше программное обеспечение. Фирму наказали, просьба получить денежную компенсацию
Содержание примерное, но суть я думаю понятна. Фишка в том, что про эту фирму они никогда даже не слышали и никаких претензий к ним не предъявляли. Инициатива исходила исключительно от ментов, прокуратуры или кого там еще.
Воть так
Потому что относительно ндавно была принята поправка к закону об авторских и смежных правах о том, что делопроизводство по факту правонарушения может производиться и без заявления правообладателя. Раньше нужна была заява правообладателя.
Вот и я буквально о том же говорил .
Так что потенциально это может коснуться всех
и каждого, в т.ч. и физических лиц, которые
нанесли MS урон в размере 200 USD only.
Первое время, наверно, забавно...
Post deleted by Administrator
Предупрежден - значит вооружен.
Почему у меня нет прав разбирать для ремонта лицензионное ПО (если только это не оговорено особо законодательством - только это вроде нигде не оговорено)? Почему я не могу перепродать лицензионное ПО как б/у?Исключительно потому, что ты сам на это согласился. Тебя ведь никто не принуждал. Ты не помнишь, в начале установки был такой скучный текст и под ним кнопочка "Принять" (не на грудь, а просто принять)? Ты ведь прочитал текст, прежде чем ее нажимать, и выразил согласие со всем, что там написано, верно?
Законодательство не разрешает производителям автомобилей отказываться от гарантии на ремни безопасности, однако для производителей ПО такого законодательства нет. Есть, разве что, нормативы и ТУ, относящиеся к программно-вычислительным комплексам, использующимся в условиях какой-нибудь жести (на войне и атомной электростанции). На таких объектах ПО обычно проходит испытания, в первую очередь, на стабильность.
Точнее, так по документам.
А "Офис", который ты себе поставил, ничем особо не регламентирован (industry standards, естественно, не в счет; да и они - дело чисто добровольное и соблюдаются, в первую очередь, из маркетинговых побуждений). Поэтому человек, возмущающийся тем, что вендоры на себя взяли, а от чего отказались, лукавит. В том, что тебе не гарантируют отсутствия глюков, нет оправдания воровству софта, а патетически вопрошать, почему и доколе, - это демагогия. Продукт принадлежит разработчику, а тебе принадлежит право пользоваться сим продуктом, как захочешь. Браконьер тоже может оправдываться, что всего лишь гулял по лесу.
Мое мнение таково: кесарю кесарево. Я с неодобрением отнесусь к тому, кто решил продавать закрытый софт, но если он так решил, он уже несет моральную ответственность за это, и его решение достойно уважения. Если человек считает для себя допустимым продавать продукт своего труда, я должен уважать его решение, пусть я и не понимаю его и не принимаю такого образа мышления. Не хочешь платить - не пользуйся; в конце концов, почти всегда можно найти открытый аналог.
P.S. Последнее мое утверждение эгоистично: сам я никогда не сталкивался с проблемой отсутствия открытой альтернативы. Вот, скажем, скачал себе Gimp 2 - и снес пиратский "Фотошоп": "Гимп" и места меньше занимает, и работать в нем мне уже привычнее. И скрипты на Схеме там писать можно.
Исключительно потому, что ты сам на это согласился. Тебя ведь никто не принуждал. Ты не помнишь, в начале установки был такой скучный текст и под ним кнопочка "Принять" (не на грудь, а просто принять)? Ты ведь прочитал текст, прежде чем ее нажимать, и выразил согласие со всем, что там написано, верно?Да, меня интересует как раз вопрос, почему это производителю ПО разрешают писать такое условие в лицензии, а производителю авто - нет.
однако для производителей ПО такого законодательства нет
В точку. Законодательство для ПО и для авто - разное. Поэтому я вправе не считать ПО _таким_же_ товаром, как авто. Правила игры для них слишком разные.
А "Офис", который ты себе поставил, ничем особо не регламентирован (industry standards, естественно, не в счет; да и они - дело чисто добровольное и соблюдаются, в первую очередь, из маркетинговых побуждений). Поэтому человек, возмущающийся тем, что вендоры на себя взяли, а от чего отказались, лукавит. В том, что тебе не гарантируют отсутствия глюков, нет оправдания воровству софта, а патетически вопрошать, почему и доколе, - это демагогия. Продукт принадлежит разработчику, а тебе принадлежит право пользоваться сим продуктом, как захочешь. Браконьер тоже может оправдываться, что всего лишь гулял по лесу.
Да. Твоя демагогия. Я не оправдывал нарушений прав на интеллектуальную собственность.
Мое мнение таково: кесарю кесарево. Я с неодобрением отнесусь к тому, кто решил продавать закрытый софт, но если он так решил, он уже несет моральную ответственность за это, и его решение достойно уважения. Если человек считает для себя допустимым продавать продукт своего труда, я должен уважать его решение, пусть я и не понимаю его и не принимаю такого образа мышления. Не хочешь платить - не пользуйся; в конце концов, почти всегда можно найти открытый аналог.
Может, тебе покажется это странным, но я мыслю в том же ключе.
Да. Твоя демагогия. Я не оправдывал нарушений прав на интеллектуальную собственность.Когда я говорю "воровство", имея в виду употребление нелицензионных программных продуктов, я сознательно нарушаю букву закона.
Так же происходит, когда я называю продавцов salvia divinorum наркоторговцами.
Может, тебе покажется это странным, но я мыслю в том же ключе.Чем же ты тогда недоволен? Условие производителей продукта: ты не можешь "разбирать для ремонта". Это дело их совести. В чем ты несогласен?
как мог бы починить машину сам
да вот беда - законодательно никто не запрещает производителю ПО ограничивать меня в таком праве.
очевидно, в том, что если обнаруживется "поломка", препятствующая работе, и, если мне хватает навыка, я мог бы дизассемблировать сбойный модуль и поправить его раньше, чем дождаться патча от производителя ПОУ несуществующих нормальных вендоров такие проблемы должны оперативно решаться службой поддержки...
как мог бы починить машину самДля современных машин это, кстати, может быть нетривиальной задачей.
ЗЫ. Я слышал, исходник винды для внесения каких хочешь изменений можно купить у производителя. Не знаю, правда, продадут ли его простому пользователю...
Для современных машин это, кстати, может быть нетривиальной задачей.Как говорится, "не боги горшки обжигают".
> производителю ПО ограничивать меня в таком праве.
Эти заморочки штатовского законодательства на нас не
распространяются.
Точно так же, как не распространяются условия всяких NDA.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Тогда было бы интересно почитать лицензию от M$, "обрезанную" до наших реалий.
Как говорится, "не боги горшки обжигают".хехе.
Починив свой автомобиль сам, ты рискуешь проебать гарантию.
на тот момент у автомобиля уже кончилась гарантия, вообще то =)
А производители софта обычно _вообще_ не дают гарантии. Более того, им разрешается не отвечать за ущерб, приносимый дефектным софтом.
Не обязательно чинить самому, можно в сервис отдать, и вовсе необязательно в сервис, предоставляемый производителем.
> Я слышал, исходник винды для внесения каких хочешь изменений можно
> купить у производителя.
Я слышал, что эти слухи сильно преувеличены, а реально отдают только спецслужбам для изучения, но не для изменения - даже компилировать исходники запрещено.
Да, меня интересует как раз вопрос, почему это производителю ПО разрешают писать такое условие в лицензии, а производителю авто - нет.В США, насколько я знаю, у производителей авто губа тоже не дура, и они хотели поначалу заставить покупателей использовать только фирменное топливо и масло, а также ремонтировать только в фирменных сервис-центрах. Но их довольно быстро обломали законодатели - не подсуетились вовремя, стало быть, не купили голоса кого нужно.
У производителей авто есть ещё один ограничитель - конкуренция. Сделаешь невыгодные условия - и останешься без покупателей, которым всегда есть к кому уйти.
Мимо. Конкуренция есть и в области софта, в большинстве ниш. Наглость продавцов воздуха это не ограничивает.
пара форматов - .doc и .xls - уже много.
А производители софта обычно _вообще_ не дают гарантии. Более того, им разрешается не отвечать за ущерб, приносимый дефектным софтом.они дают техническую поддержку, типа например у меня MacOS и в течение три месяцев я могу звонить в Apple и задавать им любые вопросы
С Майкрософт вроде то же самое
Бывает софт когда приходит живой человек проблемы решать если есть
Бывает устраивают тренинг и дают сертификат, и типа ты можешь решать сам, типа тебя благословили
Так же цены на софт многий для студентов низкие или вообще дают бесплатно
Опять же Фотошоп многим не нужен у которых он стоит, так как вообще-то к цифровым камерам прилагаеца софт
Тем не менее тот же Делл может продать комп с Фотошопом и Акробатом и это включено в стоимость и не будет стоить 500 долларофф каждый, так что политика достаточно гибкая.
Так же много бесплатного софта сейчас просто про это мало кто знает
А кому для бизнеса нужно то есть для извлечения прибыли, то уж извините вы же не крадете грузовик если он нужен для вашего бизнеса
так что мимо тазика
Например на утюг, трамвай и газовую турбину по-разному гарантия распространяется.
Гарантия
(франц. garantie, от garantir - обеспечивать, охранять) в гражданском праве, предусмотренное законом или договором обязательство, в силу которого какое-либо лицо (физическое или юридическое) отвечает перед кредиторами полностью или частично в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства должником.
> если он нужен для вашего бизнеса
Откуда ты знаешь, чем я занимаюсь?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
какое-либо лицо ... отвечает перед кредиторами ... в случае неисполнения ... обязательства должникомИ что же не так делает МС?
Откуда ты знаешь, чем я занимаюсь?не знаю и даже если честно и знать не хочу, ты отрицаешь например что для издательства Фотошоп это такой же инструмент в бизнесе как грузовик для DHL?
Опять же Майкрософт не заставляет никого покупать свой продукт, просто он наиболее распространен на рынке и все знают как им пользоватся. Вот тебе пример - типа ты можешь купить Ладу за 5000, Форд за 13000, Тойоту за 20000
У каждого автомобиля в списке есть достоинства и недостатки, например Лада часто ломается, но дешевые запчасти, ее чинят на каждом углу, и дешево, например если у тебя Ниссан сломается посреди деревни в Воронежской области к примеру тебе его вряд ли смогут там починить, а Ладу с большой вероятностью починят
То же самое с ОпенОффис и MS Office, ты можешь использовать бесплатный Оффис но если что не так не каждый сможет помочь, в случае с MS Office тебе почти каждый сможет помочь, опять же можно позвонить в Майкрософт и спросить, и твое дело что тебе больше по душе - то есть мне не понятно в чем состоит проблема? Оффис стоит денег? Есть бесплатный и пользуйся им на здоровье - для дома я думаю все равно чем пользоваца, а стандарты бизнеса это стандарты бизнеса, ты же не станешь требовать заменить тебе в Ниссане мотор на мотор от ВАЗ чтобы он стоил дешевле так как ты не можешь купить Ниссан?
просто он наиболее распространен на рынкеЭто называется "монополизация". Обычно такие вещи регулируются.
В Европе M$ уже давно признана монополистом.
да, возможность взять в заложники пользовательские данные - это фактор, позволяющий наглеть в том числе в условиях конкуренции
несмотря на эту дополнительную возможность, закон ограничивает наглость слабее, чем в случае других товаров и услуг, вот и получаем беспредел
Устроили бы компанию - день без Виндовс и все в таком духе
А так их все устраивает на самом деле просто они решили Майкрософт подоить немного раз такая возможность есть
Достоинство этих форматов в том что каждый знает как открыть эти файлы и чем,
Вот мне тут недавно файл из ОпенОффиса прислали я так и не смог его открыть, это ведь то же плохо
Это как Лада - ее каждый умеет чинить, но она часто ломается, а вот Лексус не ломается но если сломается то починка будет тебе недеццки стоить
> не знаю и даже если честно и знать не хочу
Может быть, я занимаюсь террором, и для меня инструментом
является _угнанный_ автомобиль.
---
"Расширь своё сознание!"
была бы верна, например, если бы, отвезя однажды на Ладе родственников на дачу, ты бы их должен был всю жизнь возить на Ладе же, а если приезжаешь на Лексусе, то родственников вроде как и нет
глупо получается, потому что информация сильно отличается по свойствам от физических объектов, так что даже хорошее сравнение фиг придумаешь
> как открыть эти файлы и чем,
> Вот мне тут недавно файл из ОпенОффиса прислали я
> так и не смог его открыть, это ведь то же плохо
$ file ~/path/to/file.doc
/home/user/path/to/file.doc: data
Итак, хорошо, с помощью своей шаманской интуиции я узнаю, что
это должно перевариться каким-нибудь wv* или OpenOffice.
А если оно не переварится, то что?
Ты выбрал совсем неверную аналогию с автомобилями: у автомобилей
есть общие детали, которые работают одинаково независимо от
марки, все прочие частности, вроде того, как устроен двигатель,
нужны только автомеханику, а не пользователю. В нашем случае это
не так.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Оставить комментарий
RomanLeon
Руководство Microsoft считает, что пиратство в некоторой степени способствует увеличению объемов продаж лицензионных копий программных продуктов, сообщается на сайте The Register. "Если пираты собираются красть у кого-то, пусть лучше крадут у нас", - заявил президент бизнес-группы Microsoft Джефф Райкс.Райкс уверен, что человек, использующий нелегальную копию программного обеспечения, рано или поздно привыкнет к этому ПО настолько, что в следующий раз предпочтет приобрести лицензионную копию и стать зарегистрированным пользователем.
Несмотря на то, что Microsoft не собирается прекращать борьбу с пиратством, корпорация не будет ужесточать санкции по отношению к пользователям пиратской продукции. Это решение Райкс объяснил тем, что лишнее давление на пользователей вынудит их не покупать лицензионные программы Microsoft, а искать бесплатную альтернативу этому ПО.
http://www.lenta.ru/news/2007/03/14/steal/