[Linux] Аналоги некоторых виндовых прог

AMK119361

Подскажите, плиз, хорошие аналоги таких прог, как:
1. Axife
2. SlyControl
3. Punto Switcher

Ivan8209

> Подскажите, плиз, хорошие аналоги таких прог, как:
А что они делают?
> 1. Axife
> 2. SlyControl
> 3. Punto Switcher
Могу сказать про последнюю: этой проге аналог не нужен,
ибо она сама по себе решает идиотскую задачу.
Ты когда печатаешь, смотри на экран, а не на клавиатуру.
Это полезнее во всех отношениях.
И не надо рассказывать сказки про то, как это сложно.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

Dasar

Сколько символов в минуту ты печатаешь?
Сколько секунд занимает у тебя принятие решения? от увидеть до сделать.

Ivan8209

Никогда не замерял. Довольно быстро.
Перенабрать слово не настолько сложно, это всего пять-семь знаков.
Какого рода решение? Исправить опечатку?
Мгновенно, более четырёх знаков я не успеваю набрать.
Разве что "нфюкг."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

migel

Могу сказать про последнюю: этой проге аналог не нужен,
ибо она сама по себе решает идиотскую задачу.
ты не прав.
ИМХО

kindr-16

>Могу сказать про последнюю: этой проге аналог не нужен,
если не можешь сказать по делу, то помолчи, пожалуйста.

amkharchenko

По поводу пункта 3 (по теме): Punto Switcher суть костыль придуманный для графических сред, в которых отсутствует возможность определять, какая раскладка включена по лампочке на клавиатуре (не горит: стандартная, горит: альтернативная). Стоит это понять.
Для тех, кто не хочет понимать, существует поиск в всемирной компьютерной сети Интернет: Xneur на Narod.ru Xneur на SF.net (почему-то не работает)

amkharchenko

По поводу пункта 1: если я правильно понял, интересует хронометр от компании Axife Software. Так вот, могу написать такой всего за $7.49, т.е. всего за 50% цены этой приблуды.

maggi14

$6.99

Ober

А вот Axife FM Player Deluxe напишешь за $12.50?

amkharchenko

$6.49

maggi14

пас

Ivan8209

Аналогом "Punto Switcher" является программа /bin/true.
---
"Аллах не ведёт людей неверных."

amkharchenko

Могу за эту $12.49 продать на выбор GnomeRadio или FFTV. В прынцыпе, можно что-то и на Qt поискать.

Ober

GnomeRadio
А до него еще HIG не добрались что ли? Почему больше одной кнопки в интерфейсе?

amkharchenko

Ну, в ChangeLog одна из последних записей --- постарались привести в соответствие с HIG. Видать, не получилось =)
А вообще, вот будет выпустят KDE4 --- еще посмотрим, у кого кнопочек больше будет.

Ober

выпустят KDE4
Уже боюсь за моск некоторых коллег по работе =)
А консольные радио-проигрыватели какие есть?

hoha32

tuneradio
прога на 5 килобайт исходника, включая лицензию =)
правда, только для ФриБСД

myrka68

А консольные радио-проигрыватели какие есть?
как ни странно, но есть — radio

Ober

О, да =)
Я еще fmio какое-то нашел =)

hoha32

fmio "for i386 only"

myrka68

для KDE тоже есть своё радио — kradio

Ober

Случайно еще wmradio нашлось для WindowMaker =)

amkharchenko

Бля, я посмотрел на странику этого SlyControl.
В общем, автора ее звать SlyDiman, а выглядит он вот так:

Не понимаю, как можно пользоваться программой, которую писал такой аффтар
Не чета делевоперам GNOME:

yolki

-1 за puntoswitcher - нафиг он не нужен даже в винде.
SlyControl - это что? через инфракрасник управлять всякими прогами акромя тв-тюнера? так куча всяких прог, тот же lirc (linux infra control)
кто такой 1 не знаю. если фм-приёмник, то radio самый кошерный вариант, ибо консольный.

maggi14

к вопросу о пунте (кстати, поддерживаю тех, кто считает, что это неудобное фиговое барахло для тех, кто даже не удосужился попробовать работать без него)
Подскажите, плз, как разрулить ситуацию. В линуксе (редхат какой-то) стоит несколько раскладок клавиатуры. В большинстве приложений они нормально переключаются мышкой (хотя комбинации клавиш, почему-то, не работают но в консоли как выставился русский, так и не переключается ни на что.
Что делать? Доступа к настройкам у меня нет.

Ilya1974

Друзья мои, вы не умеете пользоваться пунтосвичером, судя по всему, только и всего.
Никто не спорит, нет проблем переключать раскладку время от времени, но удобнее, если пишешь, а расладка за тебя переключается. Это быстрее.

Fragaria

попробуй в консоли шифт-шифт я как-то именно такую комбинацию нашёл.

maggi14

пробовал
насколько я помню, в настройках стояло переключение по ктрл+шифт. Но не работает никакая комбинация, ни в консоли, ни в других программах. При этом в прочих прогах можно переключить раскладку, ткнув мышкой в трей, а в консоли - не удается. То есть в трее иконка "US", а печатаются все равно русские буквы. Даже после перезагрузки то же самое

ermsoft

Секцию InputDevice для клавиатуры из /etc/X11/xorg.conf покажи.
И если у тебя KDE - отключай стандартную иконку для переключения вообще, она перекрывает настройки XKB. Если захочешь флажок в трее, можно будет поставить kkbswitch. (не знаю, есть ли он под RedHat, но подозреваю, что он есть везде.)
[upd]
Ой, не заметил, что нет доступа к настройкам. Попробуй всё же закрыть kde-шный переключатель для начала, всё может сильно поменяться.

tamusyav

Но гораздо неудобнее, когда пишешь, а раскладка переключается там, где не надо. Это гораздо сильнее напрягает.

maggi14

спасибо, попробую

Kalya777

Если у тебя KDE, то переключение раскладок устанавливается здесь:
Control Center -> Reg & Acc -> Keyboard Shortcut -> Switch to Next Layout
при этом ничего доставлять не нужно
PS в консоли ботай kbd

maggi14

отключение иконки и капслок не помогли. команды kbd у меня нет. посмотреть в настройках "свичтунекстлэйаут" сама себе тоже не помогла.
Но. Почему-то помогла радиобаттон "применять к конкретному приложению" (раньше стояла "ко всем").
Теперь все работает. Всем спасибо.

juliuzz

юзай последнюю верию - словарь постоянно совершенствуется
настрой прогу правильно
да и вообще break для отмены на что там придуман?

davidko

Нельзя отремонтировать то, что не сломано. Проблем с набором более трёх букв не в той раскладке у меня не бывало уже лет пять. А вот на компьютерах, где раскладка переключается автоматически - проблемы у меня постоянно возникают. Зачем ломать себя и привыкать к какому-то излишеству, если и без него нет проблем, а если привыкнуть - могут возникнуть уже неудобства при его отсутствии?

Ober

+1. Добавлю, что прямое указание сменить раскладку гораздо лучше неявного телепатического действия на сверхинтеллектуальную прогу. В общем, Punto Switcher для тех пользователей, кому нужно чтобы их комп указывал им на каком языке писать. Говорят, очень прикольно Punto Switcher работает при вводе паролей =)

Fragaria

AFAIK пунто не срабатывает в случае, если ввод производится в поле пароля (которое со звёздочками)

Ober

В putty, например, что-то я не видел поля ввода пароля со звездочками =)

Geddi-S

Нужно в настройках всего лишь поставить "Не переводить по Tab и Enter", и при любых вводах пароля все будет ок, а переключение раскладки только при нажатии пробела

Geddi-S

Друзья мои, вы не умеете пользоваться пунтосвичером, судя по всему, только и всего.
+1
Поработал и с Ninja, и с PuntoSwitcher, и с ArumSwitcher, и без прог, переключающих раскладки. Да, наверное, я не ас по слепому набору. Но тем не менее с PS мне удобнее всего. Что касается полей ввода паролей и т.п. я уже ответил, если же задалбывает постоянное переключение в какой-нить программе (типа MatLab или Visual C где надо вводить в основном по английски буквосочетания, не являющиеся словами, то просто добавляешь такую программу в список исключений и радуешься жизни

maggi14

> о просто добавляешь такую программу в список исключений и радуешься жизни
маза таких исключений будет больше, чем правил

Geddi-S

Как раз нет.
Я еще раз повторяю, что у меня большой опыт общения с такого рода прогами. Последние несколько месяцев обходился без них. Очень почувствовал отсутствие PS. Сейчас его поставил и стало гораздо легче.
Резюмируя, скажу:
1. На работе (если на ней работаешь и если эта работа - не секретарская) PS и иже с ним не нужны. У меня их и не было
2. Дома (если все время не прогать\кодить, а читать\писать в форум) при правильной настройке (на которую уходит 2-3 минуты) PS помогает. По крайней мере мне уж точно

Ivan8209

> буквосочетания, не являющиеся словами
Кстати, о буквосочетаниях, не являющихся словами.
abbrev-mode значительно полезнее барахлового "умного" переключателя раскладки:
ускорение набора за счёт использования abbrev-mode значительно выше,
чем торможение при перенаборе ошибочных слов.
А ещё в винде плохо проработаны такие вещи, как:
а) перемещение по тексту при помощи далеко отстоящих клавиш со стрелками
вместо C-f/C-b, M-f/M-b, C-a/C-e, M-a/M-e, M-</M->;
б) удаление текста (отсутствие C-d/M-d, C-k/M-k);
в) часто встречающиеся виды исправления текста (отсутствие M-c/M-u/M-l, C-t/M-t).
Вот тут теряется очень много времени, а не на переключении раскладки.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

Geddi-S

Поясни, пожалуйста, что такое есть "abbrev-mode".
А что касается разных недоработок в винде, то тут много чего можно сказать Например, поиск слова в vim сделано очень удобно, да и переход на строку с нужным номером. Но это вроде как не по теме треда.

Ivan8209

Автоматическое раскрытие сокращений.
Очень полезно, когда приходится писать много слов "термохимический" или "электродвижущий."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Elina74

а) перемещение по тексту при помощи далеко отстоящих клавиш со стрелками
вместо C-f/C-b, M-f/M-b, C-a/C-e, M-a/M-e, M-</M->;
б) удаление текста (отсутствие C-d/M-d, C-k/M-k);
в) часто встречающиеся виды исправления текста (отсутствие M-c/M-u/M-l, C-t/M-t).
В винде это нафиг не нужно. Я могу также заявить, что в vi очень неудобный интерфейс и его надо срочно переделать.

Ivan8209

>> а) перемещение по тексту при помощи далеко отстоящих клавиш со стрелками
>> вместо C-f/C-b, M-f/M-b, C-a/C-e, M-a/M-e, M-</M->;
>> б) удаление текста (отсутствие C-d/M-d, C-k/M-k);
>> в) часто встречающиеся виды исправления текста (отсутствие M-c/M-u/M-l, C-t/M-t).
> В винде это нафиг не нужно.
То есть, винда не предназначена даже для работы в качестве печатной машинки?
> Я могу также заявить, что в vi очень неудобный интерфейс и его надо срочно переделать.
Это:
1) не новость;
2) переделывать бесполезно --- проще выкинуть.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Elina74

Ты хуйню какую-то городишь. Ты просто не знаешь, как пользоваться виндой.
Не говоря уж о том, что названные тобой клавишесочетания нифига не очевидны и не удобны.
C-f/C-b это для чего? Вверх-вниз? А на мой взгляд удобнее q и a хотя бы тем, что они находятся одна под другой.

Elina74

ОК. Яндекс подсказал мне, что в емаксе C-f - вперед, C-b - назад.
А ты когда-нибудь заглядывал в справку виндовс? Такой простенький файлик tips.txt, лежащий в корневой директории винды?

Ivan8209

> нифига не очевидны
Forward/Backward.
> и не удобны.
В середине клавиатуры, то есть там, где пальцы находятся большую часть времени.
> C-f/C-b это для чего? Вверх-вниз?
Туда-сюда.
> А на мой взгляд удобнее q и a хотя бы тем, что они находятся одна под другой.
Эти клавиши:
1) находятся не одна под другой;
2) находятся скраю;
3) очень неудобны в использовании на "QWERT",
поскольку находятся не просто под слабыми пальцами, но ещё и выключают всю руку,
которую надо довольно далеко сместить и вдобавок ещё неудобно развернуть.
Даже в vi удобнее.
---
"Narrowness of experience leads to narrowness of imagination."

Elina74

Отлично. А теперь вопрос - пытался ли ты узнать, какие существуют в винде клавишесочетания?

Marinavo_0507

Дык есть это в MS Office вроде бы.

Ivan8209

> А ты когда-нибудь заглядывал в справку виндовс?
Заглядывал.
> Такой простенький файлик tips.txt, лежащий в корневой директории винды?
Нет такого файла.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Elina74

> А ты когда-нибудь заглядывал в справку виндовс?
Заглядывал.
> Такой простенький файлик tips.txt, лежащий в корневой директории винды?
Нет такого файла.
Винды 95-98-ой, а не ХР.
К тому же мы сравниваем текстовые процессоры, а не операционки. Загляни в справку офиса и узнай, что ты можешь переопределить любые клавишесочетания.

Ivan8209

Ну и?
Где расположено хотя бы перемещение в начало строки?
Клавишу "Home" не предлагать, ибо это отстой:
так далеко сдвигать руку --- нещадное убийство времени.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Elina74

Воспользуйся воображением. Используй правую руку.
home, end, ctrl+home, ctrl+end
И вообще, переопредели кнопки так, как ТЕБЕ удобнее. Чо ты ко мне пристал? МНЕ так удобно.

Ivan8209

> Винды 95-98-ой, а не ХР.
Ты ещё предложи CP/M вспомнить.
> Загляни в справку офиса и узнай, что ты можешь переопределить любые клавишесочетания.
"Переопределить" --- это одно, "определить заново" --- совсем другое.
Трудоёмкость у них очень сильно отличается.
Есть громадная разница между предоставлением уже готовой
хорошо проработанной привязки действий к клавишам,
которую можно использовать или, если появится желание, изменить,
и полным отсутствием всякой привязки.
Хуже последнего может быть только нарочно плохая привязка.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Elina74

"Переопределить" --- это одно, "определить заново" --- совсем другое.
Трудоёмкость у них очень сильно отличается.
Есть громадная разница между предоставлением уже готовой
хорошо проработанной привязки действий к клавишам,
которую можно использовать или, если появится желание, изменить,
и полным отсутствием всякой привязки.
Хуже последнего может быть только нарочно плохая привязка.
bla-bla-bla

Ivan8209

> home, end, ctrl+home, ctrl+end
Я тебе уже сказал, что это --- барахловая привязка,
это полностью выключает правую руку из набора:
вместо мгновенного перемещения с помощью C-a, C-e, M-<, M->
правая рука выключается из набора на секунду.
Это на простейших действиях.
Чуть более сложные M-c/M-l, C-k или M-t требуют совсем неоправданно большого времени.
---
"Narrowness of experience leads to narrowness of imagination."

margadon

ты что, профессиональная машинистка?

Ivan8209

Нет.
Хотя мне уже говорили, что глядя на меня вспоминаешь о Rote Kapelle.
Просто в отличие от некоторых я предпочитаю удобный набор неудобному,
чтобы, например, не отвлекали такие мелочи, как неудобное расположение клавиш.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

davidko

Предлагаю открыть для себя ноутбуки и клавиатуры а-ля ноутбук, где home-end расположены очень даже под рукой всегда =)

Ivan8209

Нет смысла.
Если в винде не продуманы даже простейшие действия,
то навряд ли они способны продумать более сложные.
---
Q: What is an experienced Emacs user?
A: A person who wishes that the terminal had pedals.

Sebasten

Клавишу "Home" не предлагать, ибо это отстой:
так далеко сдвигать руку --- нещадное убийство времени.

Сцуко, пунтвосвитчер те нахуй не нужен, потому что
Перенабрать слово не настолько сложно, это всего пять-семь знаков.

А вот руку сдвинуть на home уже никак, этож ты по 500 символов ебашишь в минуту, не меньше. Поставь себе Емакс под винду и не еби людям мозг.

Ivan8209

Он вообще не нужен и должен быть запрещён законодательно,
поскольку отнимает время пользователя, который вместо того,
чтобы попрактиковаться в наборе, тратит время на установку,
изучение и настройку барахловой программы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

apl13

> 3. Punto Switcher
Могу сказать про последнюю: этой проге аналог не нужен,
ибо она сама по себе решает идиотскую задачу.
Ты в корне неправ.
Если не отключена автосмена раскладки (а то некоторые и так поступают! то в 80% случаев PS решает задачу экономии нажатия комбинации клавиш.
Если просуммировать эти нажатия по долгим месяцам эксплуатации компьютера - прикинь, насколько увеличится ресурс клавиш Ctrl и Shift и на сколько часов позднее у тебя начнется туннельный синдром...
Даже с отключенной автосменой (хотя зачем? не понимаю!) свичер позволяет проводить:
а) автозамену;
б) быструю конверсию текста, набранного в неправильной раскладке не тобой, а кем-то другим;
в) в уже набранной (см. пункт б) ) строчке смену регистра...
Вот так-то.

apl13

> о просто добавляешь такую программу в список исключений и радуешься жизни
маза таких исключений будет больше, чем правил
Маза, настоящему виндейцу принципиально различных программ нужно вообще очень немного, так что несущественно.

Ivan8209

> в 80% случаев PS решает задачу экономии нажатия комбинации клавиш.
У тебя есть статистика?
Или откуда взяты цифры?
И, самое важное, как эти цифры соотносятся с действительностью?
К чему относятся эти 4/5?
Может, они относятся к несуществующему.
> на сколько часов позднее у тебя начнется туннельный синдром...
Это решается выбором более удобной привязки и выделением времени на отдых, а не тупой заменой текста.
---
"Аллах не ведёт людей неверных."

maggi14

> То есть, винда не предназначена даже для работы в качестве печатной машинки?
Ты видел слово "text processor" в названии винды?

Ivan8209

Ты считаешь, что ОС --- это ядро?
---
Q9: А почему Линукс не ОС?
A9: ОС - это БЗДя

maggi14

нет, еще базовая срада пользователя, должная не выполнять практически полезные задания, а лишь позволять общаться с другими, более полезными программами. В частности, за обработку текста должен отвечать текстовый редактор, а винда должна:
а) сделать так, чтобы этот редактор работал;
б) сделать так, чтобы пользователь сумел этот редактор найти и использовать в нужный момент.

Ivan8209

> нет, еще базовая среда пользователя, должная не выполнять практически полезные задания,
> а лишь позволять общаться с другими, более полезными программами.
Это прекрасно.
Но если говорить о виндовых прогах, как в заголовке, то следует учитывать всю обвязку.
А вот с ней --- непорядок. Из-за чего и появляются затычки навроде этого "Punto Switcher."
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.

Elina74

линукс — херня, поскольку в ней не предусмотрено мощной обвязки вокруг ядра, предусматривающей тотальную слежку за пользователем и помощь ему во всех критических случаях, включая те, когда он набрал ццц вместо www. Слив защитан.

apl13

И, самое важное, как эти цифры соотносятся с действительностью?
К чему относятся эти 4/5?
Может, они относятся к несуществующему.
Ты знаешь, твои фразы потеряли связность.
ЗЫ. А проценты взяты из личной практики. Удобно набирать текст с частой переменой кодировки - и лениться нажимать переключалку.
20% отнесены к тем случаям, когда нужно набрать бессмысленную для свитчера комбинацию знаков. В этом случае, однако нужно нажатие одной клавиши. Так что с двадцатью-то процентами я, пожалуй, завысил даже...

Ivan8209

"Linux" --- это название ядра, к твоему сведению.
> предусматривающей тотальную слежку за пользователем
M-x view-lossage
Кстати, почему-то у виндузятников нет представления ни о kill-ring,
ни даже о том, что undo тоже иногда приходится откатывать.
.bash_history
script(1)
> помощь ему во всех критических случаях,
Это в винде-то?
Ну-ка, расскажи, как в винде называется restore(1).
> включая те, когда он набрал ццц вместо www.
Это не только не критический случай, но здесь даже помощь не нужна,
поскольку пользователь и сам способен быстро решить задачу.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

Ivan8209

> Удобно набирать текст с частой переменой кодировки
Что это за тексты такие?
Даже при ТеХнической работе такого не надо.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

Elina74

M-x view-lossage
Нажал. Не заработало.
Следующий.

Ivan8209

>>> помощь ему во всех критических случаях,
>> Это в винде-то?
>> Ну-ка, расскажи, как в винде называется restore(1).
Слив засчитан.
---
"Аллах не ведёт людей неверных."

Elina74

>> Ну-ка, расскажи, как в винде называется restore(1).
расскажи как в Операционной Системе (ТМ) (с придыханием) называется System Restore.

Elina74

И еще, добрый кохтпа, не пытайся подменить емаксом операционную систему. Емакс и под винду есть. Так что читай мою подпись.

Ivan8209

Это делает restore(1).
---
"Аллах не ведёт людей неверных."

Ivan8209

> Емакс и под винду есть.
Только при этом не работает куча очень полезных вещей,
сильно упрощающих работу с другими программами.
---
"Аллах не ведёт людей неверных."

AMK119361

линукс — херня, поскольку в ней не предусмотрено мощной обвязки вокруг ядра, предусматривающей тотальную слежку за пользователем и помощь ему во всех критических случаях, включая те, когда он набрал ццц вместо www.
Просто ты не умеешь их готовить (с)

apl13

Что это за тексты такие?
Интернет-адреса и содержимое форм.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: