[holywar request]А что, солярис - это сейчас типа круто?
нет
А поподробнее?
(ЗЫ: И где же все наши холиварщики...
я так хотел что-нибудь об этом солярисе узнать...)
(ЗЫ: И где же все наши холиварщики...
я так хотел что-нибудь об этом солярисе узнать...)>А поподробнее?
гугл
гугл
> я так хотел что-нибудь об этом солярисе узнать
википедия
википедия
Там мало.
А я хотел узнать ощущения от использования...
А я хотел узнать ощущения от использования...
где-то в соседнем треде про нормальную бесплантую ось BorisL о ней отзывался
Там жаниша её посоветовал. После чего я и заинтересовался...
>>Там жаниша её посоветовал.
а можно ссылку?
не надо меня с джижусом путать, хорошо?
а можно ссылку?
не надо меня с джижусом путать, хорошо?
Упс... сорри...
Вот что значит - сидеть в лайте без аватаров...
Вот что значит - сидеть в лайте без аватаров...
я знаю, я иногда смотрю на то, что он написал и думаю - и когда я такое написать успел? :]
Чуток юзал Solaris 10 i386, но только консоль и под vmware.
Очень неудобная консоль (по сравнению с линуховой и с фришной). Стандартные "утилитки" типа ps/ls/sort/awk/sed/etc... не поддерживают половины ключей. Пришлось помучаться с портированием проги (http://mvdsv.sourceforge.net) ради которой собственно и ставил её: совместимость на уровне сырцов как-то через одно место сделана, хотя в итоге всё заработало и SunOS в списке официально поддерживаемых платформ.
В других качествах эту ось не использовал.
Очень неудобная консоль (по сравнению с линуховой и с фришной). Стандартные "утилитки" типа ps/ls/sort/awk/sed/etc... не поддерживают половины ключей. Пришлось помучаться с портированием проги (http://mvdsv.sourceforge.net) ради которой собственно и ставил её: совместимость на уровне сырцов как-то через одно место сделана, хотя в итоге всё заработало и SunOS в списке официально поддерживаемых платформ.
В других качествах эту ось не использовал.
Нет.
"Типа круто" - это венда.
"Типа круто" - это венда.
на самом деле круто как и любой комерческий юникс. но только солярис из них ты можешь поставить на х86. при этом нада отбросить всякие попытки сравнения с вендой и фрюниксами.
> при этом нада отбросить всякие попытки сравнения с вендой и
> фрюниксами.
Это правда, с бсдёй соляра не выдерживает никакого сравнения.
Начать с того, что все более или менее рабочие инструменты до
сих пор лежат в отдельном поддереве /usr/чего-то/там/xpg4.
В comp.lang.awk постоянно проходят обсуждения "А почему вот
это не работает? Ой, это оказался сломаный awk, теперь всё
в порядке." От соляры полезно разве что ядро, которое хорошо
работает с сантехникой.
---
"Аллах не ведёт людей неверных."
> фрюниксами.
Это правда, с бсдёй соляра не выдерживает никакого сравнения.
Начать с того, что все более или менее рабочие инструменты до
сих пор лежат в отдельном поддереве /usr/чего-то/там/xpg4.
В comp.lang.awk постоянно проходят обсуждения "А почему вот
это не работает? Ой, это оказался сломаный awk, теперь всё
в порядке." От соляры полезно разве что ядро, которое хорошо
работает с сантехникой.
---
"Аллах не ведёт людей неверных."
Ну так это для тех, кто уже линуксоид.
А для тех, кто имел дело только с виндой и хочет попробовать что-то никсовое?
А для тех, кто имел дело только с виндой и хочет попробовать что-то никсовое?
тьфу, бяка... хотя недогном сановский ничо так
Это одинаково для всех и рано или поздно ты с этим столкнёшься,
совсем не обязательно пробовать недоделанную систему, где
некоторые части заведомо не работают, и уж тем более не следует
выбирать такую систему "для знакомства". Кстати, соляра очень
поздно стала поддерживать русский язык, во времена седьмого
шлака, например, русский язык она не поддерживала никак, поэтому
мне писали письма в транслите. Конечно, это можно обойти, если
надстроить поверх истинного UNIX(TM) погнутую среду, но тогда
зачем тебе этот UNIX(TM)?
---
"Аллах не ведёт людей неверных."
совсем не обязательно пробовать недоделанную систему, где
некоторые части заведомо не работают, и уж тем более не следует
выбирать такую систему "для знакомства". Кстати, соляра очень
поздно стала поддерживать русский язык, во времена седьмого
шлака, например, русский язык она не поддерживала никак, поэтому
мне писали письма в транслите. Конечно, это можно обойти, если
надстроить поверх истинного UNIX(TM) погнутую среду, но тогда
зачем тебе этот UNIX(TM)?
---
"Аллах не ведёт людей неверных."
Это одинаково для всех и рано или поздно ты с этим столкнёшься,Но мне ведь не надо, чтобы всё было, как в линуксе!
совсем не обязательно пробовать недоделанную систему, где
некоторые части заведомо не работают
Всё-таки, если не сравнивать её с линуксом/бсд - как она?
Кстати, соляра оченьКакая разница, когда она стала это поддерживать, важно, поддерживает ли она это сейчас
поздно стала поддерживать русский язык
а где-нибудь можно скачать образ для вмвари посмотреть, раз уж пошла такая пьянка?
Кстати, соляра оченьага, щаз
поздно стала поддерживать русский язык,
в 2.5 русский вполне себе работал
>> Это одинаково для всех и рано или поздно ты с этим столкнёшься,
>> совсем не обязательно пробовать недоделанную систему, где
>> некоторые части заведомо не работают.
> Но мне ведь не надо, чтобы всё было, как в линуксе!
> Всё-таки, если не сравнивать её с линуксом/бсд - как она?
Если не сравнивать, то работать можно и с ДОС, и с чем угодно.
>> Кстати, соляра очень
>> поздно стала поддерживать русский язык
> Какая разница, когда она стала это поддерживать,
> важно, поддерживает ли она это сейчас
Я просто высказал сомнение, что сейчас там с русским языком всё
в порядке. Поскольку у коммерчески поддерживаемых продуктов
всегда трудности с поддержкой (из-за чего, например, требуется
иногда ставить линукс трёхлетней давности то вопрос о русском
языке может встать, если ты не будешь использовать текстовый
редактор для всех действий с текстами.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
>> совсем не обязательно пробовать недоделанную систему, где
>> некоторые части заведомо не работают.
> Но мне ведь не надо, чтобы всё было, как в линуксе!
> Всё-таки, если не сравнивать её с линуксом/бсд - как она?
Если не сравнивать, то работать можно и с ДОС, и с чем угодно.
>> Кстати, соляра очень
>> поздно стала поддерживать русский язык
> Какая разница, когда она стала это поддерживать,
> важно, поддерживает ли она это сейчас
Я просто высказал сомнение, что сейчас там с русским языком всё
в порядке. Поскольку у коммерчески поддерживаемых продуктов
всегда трудности с поддержкой (из-за чего, например, требуется
иногда ставить линукс трёхлетней давности то вопрос о русском
языке может встать, если ты не будешь использовать текстовый
редактор для всех действий с текстами.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Я полгода получал письма в транслите.
Если русский работал, но его не настроили, значит требовалось
долгое камлание и/или правильный бубен. Тоже не в пользу соляры,
чтобы "попробовать".
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Если русский работал, но его не настроили, значит требовалось
долгое камлание и/или правильный бубен. Тоже не в пользу соляры,
чтобы "попробовать".
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Я полгода получал письма в транслите.если руки кривые, то нех на систему пенять
Ни у линукса, ни у фри нет таких проблем, русский язык
настраивается там даже кривыми руками, ибо у одних "HOWTO",
а у других "Handbook", где прямо сказано, как сделать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
настраивается там даже кривыми руками, ибо у одних "HOWTO",
а у других "Handbook", где прямо сказано, как сделать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
если руки кривые, то нех на систему пенятьОбычно так говорят именно защитники линукса "ах, у тебя не получается что-то настроить, где-то какая-то проблема и ты говоришь что винда лучше? Неча на линукс пенять, коли руки кривые и мозга нет!"
Поскольку у коммерчески поддерживаемых продуктовС поддержкой чего?
всегда трудности с поддержкой
На VMTN-е мне попадались образы с соляркой.
>> Поскольку у коммерчески поддерживаемых продуктов
>> всегда трудности с поддержкой
> С поддержкой чего?
С поддержкой всего.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
>> всегда трудности с поддержкой
> С поддержкой чего?
С поддержкой всего.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
С поддержкой всего.Вот с поддержкой чего проблемы у винды, например?
ssh.
---
"Heisenberg may have been here."
---
"Heisenberg may have been here."
Я знаю про этот хак, равно как знаю и другой хак, после которого
винда становится более или менее похожей на операционную систему.
---
Q6: Я слышал есть такой мужик, вроде Бармин зовут, и он
придумал что-то такое после чего XXX не сосет.
винда становится более или менее похожей на операционную систему.
---
Q6: Я слышал есть такой мужик, вроде Бармин зовут, и он
придумал что-то такое после чего XXX не сосет.
Cygwin что-ли?
Emacs.
---
"Аллах не ведёт людей неверных."
---
"Аллах не ведёт людей неверных."
Это не хак.
Это дополнительное ПО (а что, у юниксов в ядре сразу есть дофига всего - и ssh-клиент, и браузер, и именно тот медиа-плеер, который хочется конкретному его пользователю?)
Это дополнительное ПО (а что, у юниксов в ядре сразу есть дофига всего - и ssh-клиент, и браузер, и именно тот медиа-плеер, который хочется конкретному его пользователю?)
Это хак.
Потому что ssh необходим, в отличие от telnetd и прочего барахла
десятилетней давности. Это действительность нашего дня. И дело
не в том, что в обвязке нет какого-то конкретного проигрывателя,
дело в том, что в обвязке нет никакой замены. Вообще никакой.
Я, например, в виндовой обвязке много чего не нашёл нужного,
даже тогда, когда был готов использовать что-то отличающееся
от униксовых средств.
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
Потому что ssh необходим, в отличие от telnetd и прочего барахла
десятилетней давности. Это действительность нашего дня. И дело
не в том, что в обвязке нет какого-то конкретного проигрывателя,
дело в том, что в обвязке нет никакой замены. Вообще никакой.
Я, например, в виндовой обвязке много чего не нашёл нужного,
даже тогда, когда был готов использовать что-то отличающееся
от униксовых средств.
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
а что, у юниксов в ядре сразу есть дофига всегоу линукса в ядре нету ничего, комплект поставки зависит от конкретной сборки
а вот та же FreeBSD имеет в своём комплекте и ssh-клиент, и, что не менее важно, ssh-server
плееров никаких в комплекте нету
точнее, что-то есть на диске, но не в freebsd-base
Это хак.В линуксовом ядре ssh-клиент есть? Если нет - то "линукс" ничем не лучше винды.
Когда говорят линукс, подразумевают не конкретный дистрибутив, подразумевают нечто, объединяющее все дистрибутивы - а именно ядро; и в конкретных дистрибутивах уже на это ядро навешивается необходимый софт третьих разработчиков - ssh-клиенты, сервера, плееры, браузеры итп.
Считай, что винда - это такое же ядро, на которое надо навешивать необходимый софт третьих разработчиков, и возрадуйся.
> В линуксовом ядре ssh-клиент есть?
А в виндовом telnet?
Когда говорят "ядро" обычно подразумевают ядро, а не всю
операционную систему. Специально для тебя можно постараться
собрать ядро линукса с клиентом ssh. Линуксоиды возрадуются.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
А в виндовом telnet?
Когда говорят "ядро" обычно подразумевают ядро, а не всю
операционную систему. Специально для тебя можно постараться
собрать ядро линукса с клиентом ssh. Линуксоиды возрадуются.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> Считай, что винда - это такое же ядро, на которое надо
> навешивать необходимый софт третьих разработчиков, и
> возрадуйся.
Чем тогда твоя винда отличается от линукса?
Только тем, что устанавливается куча неиспользуемого барахла,
которое просто так не вычистить. От случая Бармина подход
установки "необходимого софта третьих разработчиков" отличается
только тем, что "родной XXX" не удаляется, а оставляется на
месте мусором, потому что ссылки на него из "rc" потеряны.
(Кстати, "third-party" означает "других разработчиков". потому
что одна "party" --- поставщик ПО, другая --- пользователь.)
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
> навешивать необходимый софт третьих разработчиков, и
> возрадуйся.
Чем тогда твоя винда отличается от линукса?
Только тем, что устанавливается куча неиспользуемого барахла,
которое просто так не вычистить. От случая Бармина подход
установки "необходимого софта третьих разработчиков" отличается
только тем, что "родной XXX" не удаляется, а оставляется на
месте мусором, потому что ссылки на него из "rc" потеряны.
(Кстати, "third-party" означает "других разработчиков". потому
что одна "party" --- поставщик ПО, другая --- пользователь.)
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
Когда говорят линукс, подразумевают не конкретный дистрибутив, подразумевают нечто, объединяющее все дистрибутивы - а именно ядроКогда говорят "У меня стоит линукс", подразумевают "У меня стоит ядро"?
Ну да.
"У меня стоит ядро линукса + какое-то количество софта", "у меня стоит винда + какое-то количество софта"...
"У меня стоит ядро линукса + какое-то количество софта", "у меня стоит винда + какое-то количество софта"...
"Сравните вес". 
у винды вполне себе есть своё ядро, о юный гений. kernel32.dll, например, тебе о чём-нибудь говорит? И, скажем, файловый и оконный менеджер explorer ну явно не часть ядра
Я, конечно, приношу извинения за цитату из вики, но:
Как видишь, это НАБОР ПО. Если подавляющее большинство ОС на сегодняшний день включают в этот набор SSH-клиент, а винда - всё ещё нет, то нельзя не признать, что в этом она отстала. Зато, например, если посмотреть на 3D-графику, то тут винда всех опережает благодаря DirectX. Такая уж она.
An operating system (OS) is a set of computer programs that manage the hardware and software resources of a computer. An operating system rationally processes electronic devices in response to approved commands. At the foundation of all system software, an operating system performs basic tasks such as controlling and allocating memory, prioritizing system requests, controlling input and output devices, facilitating networking, and managing file systems. Most operating systems have a command line interpreter as a basic user interface, but they may also provide a graphical user interface (GUI) for ease of operation. The operating system forms a platform for other system software and for application software.
Как видишь, это НАБОР ПО. Если подавляющее большинство ОС на сегодняшний день включают в этот набор SSH-клиент, а винда - всё ещё нет, то нельзя не признать, что в этом она отстала. Зато, например, если посмотреть на 3D-графику, то тут винда всех опережает благодаря DirectX. Такая уж она.
подавляющее большинство ОС на сегодняшний день включают в этот набор SSH-клиентНо линукс - не включает (если смотерть на пересечение мандривы, убунты и ещё чего-нибудь).
Кроме того - по твоему определению, винда + putty тоже является такой же осью, как и мандрива.
ЗЫ: Мне вот удобно сказать, что ОСь - это наименьшая, неделимая часть всего этого "set of computer programs"
у винды вполне себе есть своё ядро, о юный генийЯ в курсе, если что
И, скажем, файловый и оконный менеджер explorer ну явно не часть ядраТы являешься системным инженером в МС (или кто у них там такими вещами занимается)?
По-моему, так наоборот, сейчас (если не учитывать longorn server и линейку программ, работающих в досе - т.е. смотреть на nt4/2k/xp/2k3/vista) explorer - ну просто непомерно ядерная часть системы.
> ЗЫ: Мне вот удобно сказать, что ОСь - это наименьшая,
> неделимая часть всего этого "set of computer programs"
Ты "осью" называешь начальный загрузчик?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> неделимая часть всего этого "set of computer programs"
Ты "осью" называешь начальный загрузчик?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Зато, например, если посмотреть на 3D-графику, то тут винда всех опережает благодаря DirectX.Учитывая, что трехмерный KDE появился раньше висты, когда она там опережает-то?
ЗЫ: Мне вот удобно сказать, что ОСь - это наименьшая, неделимая часть всего этого "set of computer programs"Ты когда-нибудь слышал про минимальные варианты винды?
Ещё раз, для тех, кто в танке - винды семейства nt без explorer-а не существует, если не учитывать longhorn server из туманного будущего и embedded как "ответ nt на ce".
Windows Vista, например (как версия - есть linux 2.6, есть windows vista без explorer-а не существует, что бы ты тут ни говорил про минимальные варианты.
Windows Vista, например (как версия - есть linux 2.6, есть windows vista без explorer-а не существует, что бы ты тут ни говорил про минимальные варианты.
"ах, у тебя не получается что-то настроить, где-то какая-то проблема и ты говоришь что винда лучше? Неча на линукс пенять, коли руки кривые и мозга нет!"в твоем частном случае я проголосую обоими руками за это высказывание
У тебя интернета, что ли, нет?
Прислать putty на @sectorb.msk.ru? Есть у тебя там ящик?
Прислать putty на @sectorb.msk.ru? Есть у тебя там ящик?
Windows Vista, например (как версия - есть linux 2.6, есть windows vista без explorer-а не существует, что бы ты тут ни говорил про минимальные варианты.И после этого ты еще предпочитаешь винду никсовым системам?
кстати а что у линукса с комон критериа?
Да мне покласть на линукс.
И на выполнение "common criteria" тоже покласть,
если работать невозможно или неудобно.
---
Q16: что хуже фря или соляра?
A16: линух популярнее.
И на выполнение "common criteria" тоже покласть,
если работать невозможно или неудобно.
---
Q16: что хуже фря или соляра?
A16: линух популярнее.
с критериями вообще жопа глобальная, независимо от ОС
в смысле? есть трастед солярис который даже поболее удовлетворяет вроде. и опять же эт наверное единственная ос которую можно поставить на х86 для знакомства с этим всем
EAL4 всего лишь, что означает ... да ничего не означает
и ещё надо смотреть, что в профиле, а то окажется, что как с виндой
и ещё надо смотреть, что в профиле, а то окажется, что как с виндой
http://kaiwai.blogspot.com/2007/03/solaris-10-1106-update-3-...
---
"Пусть расцветают сто цветов, пусть борются сотни школ в идеологии."
---
"Пусть расцветают сто цветов, пусть борются сотни школ в идеологии."
Оставить комментарий
kruzer25
А?