компьютеры Apple ?

uraliv

кроме вау-фактора и красивого интерфейса в MacOS какие еще + у них есть?

kill-still

Да хорошие штуки яблоко делает, вот только дорогие.

uraliv

да не о цене спросил, а о том, что там есть того, чего нет в привычных пк. кроме дизайна.

uncle17

да ничего нет... Я не вижу, по крайней мере. Сейчас одинаково всё вполне, особенно после перехода на Intel. Сам с маками общаюсь только по причине необходимости на работе, в остальном - ничего такого. Даже вау-фактор не срабатывает.

uraliv

особенно после перехода на Intel

а они свои заводы по производству чего-то там доинтеловского выкинули на мусорку?

uncle17

до этого макинтоши работали на процессорах PowerPC производства IBM/Motorola. У IBM и без Apple есть, куда их воткнуть

vall

ты не понял, он это к тому что они давно уже собираются силами сторонних фирм и это началось не с переходом на интел.
да и процесс миграции на соместмые с писюками комплектующие и интерфейсы у них плавно шёл уже давно, процессоры были последим шагом.

uncle17

а, об этом... ну так процесс-то эволюционный был - можно было потихоньку и на мусорку выкинуть - амортизация-с. Как на деле, я не в курсе

kruzer25

Да хорошие штуки яблоко делает, вот только дорогие.

Точнее, эппл делает три вида штук:
1) Дорогие и хреновые. Например, макбуки (которые просто макбуки).
2) Очень дорогие и хорошие (например, 17" макбук про)
3) Очень дорогие и хреновые (например, эйр).

SergZ495

Ну они в штатах все адекватно стоят. Иначе бы их мало кто покупал.

MAZILLA83

Я сам обладатель PowerBook 12" G4 1.5GHz (Mac OS X Tiger)
Также в арсенале Fujitsu-Siemense v3205 на CoreDuo... (Vista HB)
Трогал и общался с новыми эпл-буками: как MacBook и MacBook Pro.
Впечатления и опыт:
а) ОС и софт
+
После пары месяцев пребывания в Vista Макось по интерфейсу кажется верхом совершенства! Причина - удобный док для приложений, изящность и непегруженность программ, некричащие спецэффекты, спокойный стиль оформления. Если что-то нельзя (или сложно) сделать мышью (кстати, на Маке я пользуюсь исключительно тачпадом - мы с ним сроднились с первого включения то это делается через bash.
Комплектных программ вполне хватает для "домашнего" использования: iTunes, iPhoto, Mail, iCal. GraphicConverter без предварительных настроек смог скушать RAW-снимок с моего Olympus'а
-
Основные сложности: кривой Microsoft Office 2004. В конец кривой. Документы с русскими буквами в формулах и кириллические презентации, созанные на нём открывать где-либо - пытка!
Скрестить Windows Mobile со встроенной адресной книгой и календарём - тоже весёлая задачка, без стороннего софта никуда. Однако Nokia S60 довольно быстро адаптируется устанвкой на смартфон небольшой программы синхронизации, а "простые" телефоны скрещиваются "на ура"
Если нужны 1С, Лигво, Visual Studio.... То только в виртуалке или дуалбуте с Виндами...
б) Железо - Люминь
+
Металлические МакБуки Про - это действительно вещь! Вот вам и подсветка клавиатуры, вот вам приятно вогнутая поверхность её клавиш, ровный, чистый их ход... Яркий чёткий дисплей, громадный тачпад с поддержкой жестов и двупалым двумерным скроллингом (от последнего я просто фанатею - удобно! Никаких тебе колёс, колёс-качалок, лазерных сенсоров). Набор портов - радость космонафта: DVI, S-Video, USB, FireWire, наушники, линейный вход (абсолютно честный стерео - камень в огород FS, которые обозвали свой микрофонный вход Line-In). Зарядка на магнитке. И всё это в приятном и на ощупь и на глаз аллюминиевом корпусе. ИМХО, это ВЕЩЬ!

(У моего Мака, как младшего в серии, нет подсветки клавиш, тачпад поддерживает лишь двупалый скроллинг, зарядка штыревая.)
-
Ну что тут можно сказать, 15-шки и 17-шки из люминя большие и тяжёлые - часто с ними не потаскаешься, цена вопроса тоже заставляет задуматься - а брать ли его с собой так часто... Ремонт этого монстра может влететь в копеечку.
Щелевой привод не ест ничего кроме дисков стандартного размера. Засунете диск-"визитку" - в сервис!
Эйр я не трогал, но за свои кровные я бы такое всё-таки не купил... Деньги ломят огромные, а вот со связью с внешнем миром у них... Ethernet? НЕТ! USB? ОДИН! Оптический драйв... Да вы и сами знаете... При этом я активно всем этим пользуюсь!
Пластик:
Была возможность сравнить фактически идентичные по начинке PowerBook и iBook. Мою 12-шку и 12-шку коллеги с конференции. Ощущения от пластиковой модели совершенно отличаются от металлической. Глянцевый пластик смотрится "дёшево", конструкция ощутимо люфтит, гнётся и поскрипывает. Выглядит более громоздко и убого. ИМХО.
Новые пластиковые 13" МакБуки смотрел, трогал, чуть-чуть работал... Не знаю, может я и не дорос до их дизайна, но они меня отталкивали по внешнему виду и тактильным ощущениям. Как белые, так и чёрные. Хотя на борту оптический аудиовход и выход, новейшие тачпады, веб-камера, камень и чипсет от Intel... Был бы люминь - взял бы не думая, без оглядки на цену - ведь теперь можно спокойно работать и в Виндах без всяких эмуляций x86.
А пока за те же деньги (если стоит цель из потратить все на покупку ноута) лучше взять Sony
P.S.
Прошу прощения за смешение воедино ощущений, фактов и размышлений, но техника и софт Эпл - это набор "фишек". Тех самых приятных (но не всегда) мелочей, которые суммируются и рождают гле-то внутри ощущение... Либо глубокого одобрения, либо протеста, либо не менее глубокого отторжения.
Под МакОСью удобно "жить", но далеко не всегда возможно РАБОТАТЬ
P.P.S.
Забыл ещё про одну фишку - заряд аккумулятора при выключенном буке можно проверить переворачиванием вверх тормашками зверька и нажатием на кнопку, расположенную на аккумуляторе. Полоска из светодиодов покажет уровень заряда!
За фишки приходится платить. В случае Эпл - платить за них фактически двойную цену.

uncle17

непегруженность программ,

честно? Я заебался ждать, пока на двухпроцессорной машине на четырехъядерных ксеонах InDesign загрузится. Да, толстая прога, но 30-40 секунд - это слишком

dgaf

в данном случае не от процессора зависит.
какие диски?

uncle17

я так понимаю, пользователю Mac это не обязательно знать Последние рабочие станции Mac Pro

MAZILLA83

InDesign

Ну, InDesign разрабатывали в Adobe Они курят явно другую траву!

kruzer25

Иначе бы их мало кто покупал.

Их много кто покупает за логотип.

SergZ495

Их много кто покупает за логотип.

В России.

kruzer25

Забыл ещё про одну фишку - заряд аккумулятора при выключенном буке можно проверить переворачиванием вверх тормашками зверька и нажатием на кнопку, расположенную на аккумуляторе. Полоска из светодиодов покажет уровень заряда!

У моего Fujitsu Lifebook P1032 уровень заряда можно было тоже узнать без загрузки ОС - под экраном был маленький ч/б экранчик с кучей индикаторов. И ни на какие кнопки нажимать не надо.
Видел ещё около месяца назад древнющий делл, там уровень заряда показывался в биосе (но это, конечно, уже не так удобно).

kruzer25

В России.

Не только.

hoha32

Ну и вообще на многих старых батарейках уровень заряда можно было узнать нажав на кнопку - только их для этого из ноутов надо было вытаскивать.

hoha32

А про то что творится за пределами России у тебя вообще никаких данных нету, так что гвоздика.

kruzer25

Ну и вообще на многих старых батарейках уровень заряда можно было узнать нажав на кнопку - только их для этого из ноутов надо было вытаскивать

У меня ничего ни откуда вытаскивать не надо было, и на кнопки нажимать - тоже.

hoha32

А причём тут ты? Я ж не спорю с тобой, лишь дополняю высказывание.

kruzer25

А про то что творится за пределами России у тебя вообще никаких данных нету

У меня есть данные о том, что яблочный культ существует не только в россии.

hoha32

Только объёмы продаж в тех же Штатах существенно выше, чем в России, что не позволяет списать их только на культ.

SergZ495

У моего Fujitsu Lifebook P1032 уровень заряда можно было тоже узнать без загрузки ОС - под экраном был маленький ч/б

Ну то же самое только несколько более функциональное есть на LG R200
Бесполезнейшая вещь.

kruzer25

Только объёмы продаж в тех же Штатах существенно выше, чем в России, что не позволяет списать их только на культ

Позволяет.
В штатах гораздо более благоприятные условия для создания и поддерживания такого культа.
1) Реклама.
2) Поддержка (насколько я понимаю, полностью официально эппловская продукция в россии начала продаваться только с этого года?)
3) Цены/зарплаты. Конечно, если игрушка стоит три месячных зарплаты, то не все даже принадлежащие к культу купят эту игрушку, таких людей будет гораздо меньше, чем если бы игрушка стоила половину зарплаты; и всё это относится только к "золотым" скольки-то-там миллионам россиян - т.е. ещё и база меньше (уборщица не из москвы никогда не сможет себе позволить такую игрушку, это совсем не из её круга).

SergZ495

Никакого культа там нет. Эппл делает дешевые стильные фишки. Их покупают не потому что они эппл, а потому что цена соответствует девайсу. В россии цена не соответствует функциональности абсолютно, поэтому покупают только "культисты". Но их не так уж и много в общей массе.

uraliv

Но их не так уж и много в общей массе.

просто они выделяются из толпы своим выпендрежем)

hoha32

1) Реклама.

Дай ссылку на хоть один их рекламный ролик?

uraliv

Дай ссылку на хоть один их рекламный ролик?

подумай, откуда ты узнал про iPod Nano?

hoha32

вопрос был не к тебе
да, я знаю их способы рекламы - мне интересно, почему в Штатах это должно работать эффективнее?

kruzer25

мне интересно, почему в Штатах это должно работать эффективнее?

Я слышал про много роликов, которые были показаны в штатах.
И, до недавнего времени - ни про один, показанный в россии.

hoha32

Я слышал про много роликов, которые были показаны в штатах.

Мало ли какую галлюцинацию ты где поймал. Ты найди его - ведь если ролик был, он обязан был засветиться на том же ютубе.
У эппл достоверно был единственный ролик, оплаченный один раз, и который потом телекомпании добровольно показывали - но это было чёрт знает когда.

uraliv

У эппл достоверно был единственный ролик

ты про этот?

uraliv

держи новые ролики:
http://www.youtube.com/watch?v=h_8Mrpg5z4I&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=GBCfW9-hjKI&feature=relat...

hoha32

да сам уже нашёл всё
их и правда дохрена

uraliv

действительно, россия - еще не весь мир)

fufa58

http://lurkmore.ru/Ellen_Feiss =)

shs2001

http://www.apple.com/getamac/ads/
на них и пародии есть на ютюбе

12345

P.P.S.
Забыл ещё про одну фишку - заряд аккумулятора при выключенном буке можно проверить переворачиванием вверх тормашками зверька и нажатием на кнопку, расположенную на аккумуляторе. Полоска из светодиодов покажет уровень заряда!

Такая фишка есть ноутах самсунговских и стоят дешево.
В маркете купил 12" за 17 штук.

hoha32

эти 12" весят 2 кг

olegatos8

Приятно, что подвисание проги никогда не вызывает подвисания всей системы и не нужны антивирусы

uraliv

более того, такую фишку я встречал в пальчиковых батарейках за 10 рублей: нажимаешь на точку с одного края батарейки и начинает светиться полоска, причем длина яркой ее части соответствует уровню заряда - так что смешно такую функцию рассматривать, как достойную увеличения стоимости на тысячу-другую долларов.

5420066

Под МакОСью удобно "жить", но далеко не всегда возможно РАБОТАТЬ

ППКС.

olegatos8

так что смешно такую функцию рассматривать, как достойную увеличения стоимости на тысячу-другую долларов.

Дьявол кроется в мелочах.
Это ведь не единственная фишка - когда их накапливается много, то уже можно говорить о рациональности или нерациональности увеличения цены.

uraliv

тут уже сказали, что в россии цена такая не из-за фишек, а из-за спекуляции. сравни с ценой эпплов в штатах - те же яйца, в 2 раза дешевле.

5420066

что подвисание проги никогда не вызывает подвисания всей системы

давайте вспомним win98.. %)

не нужны антивирусы

это ненадолго..

olegatos8

Это понятно, поэтому я там и покупал, но там и другие ноуты, насколько я знаю, стоят дешевле, чем у нас - разница по деньгам меньше, но все равно присутствует

olegatos8

это ненадолго..

По крайней мере, сейчас это так

SergZ495

но там и другие ноуты, насколько я знаю, стоят дешевле, чем у нас

далеко не все.

uraliv

разница по деньгам меньше, но все равно присутствует

какая она? понимаешь, небогатому человеку переплатить $100 за все тоже самое, но красивее - нормально, переплатить за это $1000 - уже глупость...

SergZ495

переплатить за это $1000 - уже глупость...

Ну в россии как известно 2 проблемы.

olegatos8

за все тоже самое, но красивее

За "красивее", да. А за "удобнее"?
Кому-то эти удобства могут стоить и 1000 долларов

uraliv

Кому-то эти удобства могут стоить и 1000 долларов

это уже скорее вопрос заработка

olegatos8

Да, только зачем называть таких людей глупыми?
Все-таки есть же фишки, которых нигде нет, например, MagSafe и огромный multitouchpad. При отсутствии альтернативных вариантов разница в цене уже вопрос не только ума

hoha32

огромный multitouchpad

есть в еееРС 900 за 14 тыщ
ну, не огромный, но вполне себе мультитач %)

uraliv

Да, только зачем называть таких людей глупыми?

я имел в виду людей, которые вынуждены долго копить, откладывать ради вожделенного эппла... фактически они покупаю яблоко, но нужно же как-то оправдаться. и вот, они находят нужные фишки...
ну а по поводу гиперпупертачпада
я пользуюсь мышкой microsoft за 600 рублей и не понимаю, как я отдам лишнюю 1000$ на ее замену в виде огромного тачпада. понимаю, что ты тащишься от него, но все же, не есть ли здесь больше вау-фактора от децла удобства, чем этого самого удобства...

hoha32

я пользуюсь мышкой microsoft за 600 рублей

понты детектед
моя 300 стоила 4 года назад

uraliv

моя 300 стоила 4 года назад

инфляция фигли
за 4 года она не менее 100% вышла ведь)

hoha32

не, ща моя стоит 260

olegatos8

Да ну как нельзя понять, что не тачпад стоит 1000$ и не индикатор заряда, и не MagSafe по отдельности, а все вместе и еще кучка полезностей. Очевидно, что цены у нас на них завышены, но даже и при этом есть аргументы за, тем более, что можно заказать из америки, благо это поставлено на поток и гарантия международная.
Очевидно, что мышкой будет удобнее, но для этого надо убирать руку далеко от клавиатуры и надо иметь место, где будешь мышкой возить. Не всегда есть возможность с комфортом использовать мышку, а с этим ноутом часто нет и желания
Не думаю, что у меня тут вау-фактор пересиливает удобство мышки.
Что к тачпаду прицепились только? Расскажите мне лучше про MagSafe
Да, и в первом посте этой темы я что-то не видел указания, что нужно плюсы соотносить с ценой, там написано про плюсы безотносительно цены.
П.С. Вот я уже 3,5 часа сижу через wi-fi в инете, дисплей на максимальной яркости и ноут проработает еще минимум полчаса. Ноутов, которые работают по 5-6 часов на рынке не так много.

hoha32

П.С.

У тебя какой макбук? Время работы - это действительно серьёзный плюс.

uraliv

MagSafe

я даже не знаю, что это такое...

olegatos8

Я ни в коем разе не говорю, что всем надо бежать и тариться маками! А только то, что иногда их берут не только за светящееся яблочко

olegatos8

Самый младший, который тут все опускают, как пластиковый и тяжелый
Wi-fi кстати n

hoha32

Ну, он реально пластиковый и тяжёлый... Но 6 часов Это блин аргумент. Ща буду ботать тесты.

olegatos8

http://www.apple.com/ru/macbook/features.html

Электропитание
Адаптер питания MagSafe обеспечивает магнитное, а не механическое соединение: если вы нечаянно наступите на кабель, MacBook не упадёт со стола — адаптер просто отсоединится, не причинив вреда ни кабелю, ни компьютеру.

Если дернуть за кабель, то он просто выдергивается, ноут при этом не сдвигается даже

vall

мой тоже не сдвинется, но другой причине — хрен его сдвинешь =)
а провода 15 метров так что незаметно ничего не оторвёшь.

olegatos8

6 часов в режиме блокнота с минимальной яркостью.
Около 4 часов с вайфаем.
Около 3,5 часов просмотра фильмов.
Утилитка показывает, что за год (209 циклов) батарейка все еще 100%
Тяжелый, зато блок питания легкий и мелкий

SergZ495

Ну, он реально пластиковый и тяжёлый... Но 6 часов Это блин аргумент.

Ну и че. Какой нить Samsung Q25 c увеличенной батареей и 12 часов в таком режиме проработает, проверено практикой, еще и легче даже с ней будет. Старая модель конечно, но если цель макс время работы думаю можно и современные модели найти.

zlata07

Apple гавно, PC лучше

hoha32

ну вот найди такую за 30-35 тыщ - я что-то пока не смог

SergZ495

А ты уверен что она тебе нужна? Для каких целей?

hoha32

для поездок разных - там батарея нужна
ну и если батарейка сможет выживать хотя бы 2/3 рабочего дня, это будет значить, что мне не надо будет таскать с собой БП.

SergZ495

тебе мелкий нужен? Если нет то вот например
+
вот

SergZ495

А вообще ищи по батарейкам на прайс ру, а потом смотри к каким ноутам они подходят.

hoha32

э, не
сомнительный список продавцов ноута на маркете, и единственный продавец батареи на прайс.ру наводят на мысли, что со старьём лучше не связываться. К тому же вылезает из бюджета.

hoha32

В идеале хотелось бы ноут, у которого ничто и нигде не выпирает. Плюс крайне желательно без вентиляционных отверстий на дне - а это сильно ограничивает список вариантов.
Так что я пока что свой старый реанимировал %) Но вот в командировку с ним ехать противопоказано батарея напрочь мертва.

vall

мси мегабуки есть недорогие только хз сколько к ним стоят батарейки побольше.

shs2001

без вентиляционных отверстий на дне

Вот это меня больше всего поразило. у кого-нибудь кроме эпла такое встречается вообще?
а макбук всеже немного тяжеловат для своей диагонали. ждем обновления линеек

hoha32

у кого-нибудь кроме эпла такое встречается вообще?

Могу сфотать дно своего NEC трёх лет от роду %) Там из отверстий - только решётка динамика "сабвуфера" %)

vall

а макбук всеже немного тяжеловат для своей диагонали. ждем обновления линеек

эпл тут ничего не сделает. ждать надо или чипсет нормальный к atom или чуда от via.

shs2001

при чем тут атом? он для низкопроизводительных ноутов. а макбуки все двухядерные.
вообще-то бывают 13шки и легче 2 кило. а макбук 2.27

Commandor

У мелких msi выпирает. У меня pr200 - батарея торчит из "попы ноута".
Долго кстати ипался на него поставить Хакинтош. Но че-то так и не встал - руки у меня наверное шибко кривые. А очень хотелось систему с работающими одновременно нормальной консолью и фотошопом (перезагружаться из debian (под xfce кстати, видимо к интерфейсу mac os я тоже привык бы быстро) в выньду надоедает)

Commandor

Угу. Я вот тоже не понимаю че там так весит - долго думал взять его, но вес смутил. В результате взял то, что написано выше - весит 1.8 кг. с батареей

nikita270601

есть в еееРС 900 за 14 тыщ
ну, не огромный, но вполне себе мультитач %)

Ага, а ты пробовал его юзать на eee PC?
Он глючной — то скроллит, то не скроллит, причем понять, как именно нужно ставить пальцы так, чтобы он скроллил хотя бы с вероятностью 70%, у меня за 10-15 минут не вышло.
Одно расстройство, я очень рассчитывал на этот малтитач. %(

bestpilot8

У меня абсолютно так же работает HP tc4200.
Кстати, вентилятора снизу у него нет. Батарея не выпирает. Можно вторую поставить, она будет торчать снизу (не сзади).
Современный аналог - HP tc4400.
Короче, было бы желание, а найти агрегат без вентиляционных отверстий, без торчащей фигни и с приличным временем работы вполне возможно.

bestpilot8

батарея напрочь мертва.

li-ion.ru тебе поможет.

tatsolnel

В ответ на:
без вентиляционных отверстий на дне
Вот это меня больше всего поразило. у кого-нибудь кроме эпла такое встречается вообще?

ну, у меня есть ноут вообще без вентиляционных отверстий охлаждается через полностью алюминивый корпус

igorpopkoff

эти 12" весят 2 кг

Эппловские 12" и 13" тоже нефигово весят, потому что у них батареек до жопы

shs2001

о! класс. что за ноут?

igorpopkoff

 

Самый младший, который тут все опускают, как пластиковый и тяжелый

Кстати, напрасно опускают, карбоновый корпус прочнее тоненького металла повербуков

shs2001

и где там карбоновый корпус?

kruzer25

Приятно, что подвисание проги никогда не вызывает подвисания всей системы

Представляешь, после Windows 98 (или где ты застрял, на ME?) вышло ещё много различных windows

и не нужны антивирусы

Ни разу не ставил на свой комп антивирус. Всё отлично работает, никогда не было никаких вирусов. Что я делаю не так?

kruzer25

моя 300 стоила 4 года назад

Осторожно, понты!
Чем вам не нравятся самые дешёвые мыши от genius?

uraliv

Чем вам не нравятся самые дешёвые мыши от genius?

лично у меня на них через 2 недели использования переставало нормально работать колесико

kruzer25

вообще-то бывают 13шки и легче 2 кило.

Вообще-то бывают и 14" с приводом, укладывающиеся в 1.5кг.

kruzer25

лично у меня на них через 2 недели использование переставало нормально работать колесико

Странно, мои работают годами.

SergZ495

Чем вам не нравятся самые дешёвые мыши от genius?

Ну как сказать - это просто не мыши. Это что-то похожее на мышь, но не работающее. Вообще говоря теоретически с помощью твоего трекпоинта любимого можно спозиционировать точнее, и быстрее чем с помощью джениусовской мыши. Потому что при резком движении она едет куда угодно, только не туда, куда должна.
Кстати щас очень хорошие и дешевые мыши делает А4теч
За 400 рублей беспроводную можно купить.

kruzer25

Потому что при резком движении она едет куда угодно, только не туда, куда должна.

Если я правильно понял, о чём ты - да, я видел мыши, у которых курсор мог в любой момент перескочить в другой конец экрана. Правда, я это списывал не на отстойность мыши, а на то, что она полусдохла.
Под нормальными мышами я, конечно же, имею в виду не те, которые на такое способны, или у которых колесо прокручивает в рандомную сторону.

SergZ495

Если я правильно понял, о чём ты - да, я видел мыши, у которых курсор мог в любой момент перескочить в другой конец экрана.

Ну вот все мыши джениус именно такие и по сей день, да.
Ну и исполнение у них говно, и колесико ломается вдобавок.

kruzer25

ну хз, мб я гениус с логитеком или а4тек перепутал.

hoha32

Чем вам не нравятся самые дешёвые мыши от genius?

Тем, что
а) они на тот момент дешевле не были
б) не подходили по дизайну под клавиатуру
в) теперь - привычка
ща взял мелкософтовскую за 600 рэ, пока намана всё =)

kruzer25

они на тот момент дешевле не были

Помнится, ещё четыре года назад в никсе продавали какие-то оптические мыши по 99р.

не подходили по дизайну под клавиатуру

Мне казалось, тут никакого выбора нет, к белой клаве - белую мышь, к клаве с чёрными кнопками - чёрную с серебром. Как тут что-то может не подойти

hoha32

Помнится, ещё четыре года назад в никсе продавали какие-то оптические мыши по 99р.

Хреново помнится. Не было такого. Да и не хотелось абы что брать, ибо отстой же.

Как тут что-то может не подойти

Запросто, если клава сине-серо-белая. M$ Natural. Системник на тот момент был похожей расцветки. Новая клава чёрная, тоже скоро куплю %)

Camomiles

макбуки - надежные ноуты. Я уранил свой мак про, он ударился несколько раз в ступеньки лестницы, из-за чего немного отвергнуты те части корпуса, где стоят видюха + радиатор + сетевуха. Я взял молоток, прибил эти части корпуса обратно чтобы ровно было. Также один раз налил горячий чай на клаву + мыщь. Успел вытащить батарейку + просушил. Пол года прошло, видюха + сетевуха + клава + мышь работают отлично до сих пор. Батарейка держит примерно от 4-х часов. Заебись ? За это стоит их покупать.

Monstera

ну у тоши раньше были ноуты для таких долбов, видимо вы перешли на маки и кинули тошибу, теперь у них все наперекосяк

kruzer25

Не было такого.

Было. Это у них акция какая-то была, но тем не менее.

kruzer25

Если ты собираешься топить свой ноут и швырять его на бетон - не парь себе мозг, возьми toughbook.

olegatos8

http://www.ferra.ru/online/mobilis/s26220/

На первом месте, причём со значительным отрывом от всех остальных поломок, находится довольно банальная неприятность – залитая жидкостью (чаем, кофе, пивом, коньяком и так далее) клавиатура. Эта проблема возникает у 30% пользователей, обращающихся в серсисный центр!

tatsolnel

о! класс. что за ноут?

да не буду, говорить, засрут здесь кроме сони TZ ничего не признают (ну и Koshishta конечно )

hoha32

ты здесь только с пенни общаешься?

tatsolnel

нет, но странных и упертых людей тут хватает

hoha32

Ты б лучше модельку-то назвал А то у меня щас трудный выбор - нуна ноут. Да и не только у меня такое случается %)

tatsolnel

ноут сразу скажу, что там с клавой косяк сильный, клавиши Ctrl и Fn поменяны местами (то есть Fn находится в углу клавиатуры, и клавиша ~Ё тоже не на своем месте. В остальном все честно - 1 кг с маленькой батарейкой, на ней до 3-х часов работает, от большой - до 6 (чтение все в комплекте, но ноут немного женский (всем теткам очень нравится внешний вид, а также вес и памяти больше 2 гиг не поставить (похоже ограничения чипсета) экранчик после калибровки вполне (для такого размера/веса)

SergZ495

И в продаже его уже нет заодно. Я обзванивал недавно.

kruzer25

Я про это:

Я уранил свой мак про, он ударился несколько раз в ступеньки лестницы, из-за чего немного отвергнуты те части корпуса, где стоят видюха + радиатор + сетевуха. Я взял молоток, прибил эти части корпуса обратно чтобы ровно было

olegatos8

Тогда не надо писать про заливание ноутов
Ты телефон никогда не ронял на пол? К тому же тафбуки сколько стоят?

kruzer25

Ты телефон никогда не ронял на пол?

Ронял. И ноут, и телефон.
Но я их не швырял на бетон с такой силой, чтобы после этого приходилось что-то там молотком выпрямлять. В случае с toughbook-ом - даже после такого ничего молотком делать не придётся.

К тому же тафбуки сколько стоят?

Много.
Но дешевле макбуков, а с защитой у них несравнимо лучше.

olegatos8

Тема про что?
Как только приводится какой-нибудь плюс, сразу же находится устройство, в котором этот плюс тоже наличествует. Только вот на каждый плюс своё устройство получается... А чтобы всё в одном?

kruzer25

Нет, не так.
В данном случае - ты нашёл плюс, а я говорю, что этот плюс большинству пользователей не нужен; а тем, кому он нужен - гораздо лучше подойдёт не псевдопрочный макбук, а нормальный защищённый ноут, у которого этот плюс полностью проявлен.
Тем, кому нужен действительно защищённый ноут, кто собирается его швырять на бетон, топить итд - макбук не подойдёт. А тем, кому такая защита не нужна - пофигу, есть какая-то псевдозащита у макбука или нет. Точнее, было бы пофигу, если бы маркетологи не убедили их, что это офигенный плюс.

hoha32

ты нашёл плюс, а я говорю, что этот плюс большинству пользователей не нужен

Он его _случайно_ нашёл и, в принципе, когда покупал ноут на него и не рассчитывал, а тут на тебе!
Ты же подменяешь это на целенаправленную покупку защищённого ноута.

olegatos8

Тебя, наверное, какой-нибудь маркетолог обидел? При чем здесь маркетологи и где они убеждали в офигенной прочности?
Ты не путаешь ноут, который можно уронить, и ноут, который будут ронять? Хорошо, большинству не нужен, но это ведь не единственный плюс, который в треде назвали. Что про остальные скажешь?
Допустим, тебе не нужен антивирус, но он нужен миллионам людей. А миллионы мух, как известно, не могут ошибаться

olegatos8

Я ничего не находил Тем более в своем ноуте, который пока проверку на прочность не проходил и, надеюсь, проходить не будет. А вот работающий ляминевый повербук с вмявшимся внутрь одним из углов наблюдал.

kruzer25

Хорошо, большинству не нужен

Вот и договорились.

но это ведь не единственный плюс, который в треде назвали. Что про остальные скажешь?

То же самое.
Набор фич, которые, по большому счёту, почти никакой погоды не делают. Если бы эппловские ноуты с этими фичами стоили столько же, сколько и такие же простые, но без фич - то вопрос выбора просто глупый, конечно же, надо брать макбук. Если бы эппловские ноуты стоили на сто баксов дороже (максимум - двести то уже был бы какой-то выбор - у макбука плюсы, у дргих - цена.
А если эппловские ноуты стоят в два раза дороже - то вопрос выбора опять становится глупым, но уже наоборот.

olegatos8

Набор фич, которые, по большому счёту, почти никакой погоды не делают.

MagSafe
огромный тачпад (я уже перестал пользоваться мышкой, потому что отлично наводится тачпадом и руки от клавиатуры не надо убирать)
индикатор заряда батареи
большое время работы
очень легкий доступ к оперативе и hdd и быстрая их замена
некоторая прочность
стабильность системы больше средней стабильности винды среднего пользователя
небольшой размер и вес (макбук про)
магнитный замок крышки ноутбука
пульт ду
пока еще не очень распространенный 802.11n (у меня стабильно работает на 40мбит/с)
дизайн ("пусть первым в меня бросит камень тот, кто скажет, что это девочка"(с
Кого как, но то, что винда периодически засирается и ее надо переустанавливать, меня вымораживает просто! Засирается не мной, но пользующимися компом людьми.

shs2001

в два раза дороже

блин ну это уже обсудили. в штатах цены адекватные.
Вообще мне эпл нравится за то что они хотябы пытаются выпустить продукт который не похож на всех остальных. Именно поэтому они придумывают что-то новое каждый раз, а не просто делают ноуты/телефоны со стандартным набором фич.
и у них, имхо, отлично получается.
никтобы даже не зачесался по поводу суперудобства мультитача еслибы эпл это не ввела в своих айфонах. А теперь оказывается это удобно. И управлять коммуникатором без палки тоже удобно, но почемуто до эпла никто не догадался.

hoha32

по пунктам, вместо пенни:
MagSafe - поначалу тут был бред... Однозначно +
огромный тачпад - ту хум хау. Обычно хватает и мелкого, с зонами скроллинга, но чуть есть возможность - мыша лучше. +/-
индикатор заряда батареи - не редкость, но в принципе небольшой такой +
большое время работы - для макбукпро неплохо бы его и указать. у новых солидное железо с внешним видео, кушает-с. но ++
очень легкий доступ к оперативе и hdd и быстрая их замена - это у многих так, вполне нормальная практика, кроме как для суперкомпактов, там и Air себя препогано ведёт. без оценки.
некоторая прочность - порой просто диву даёшься сколько всего могут пережить убогие пластиковые агрегаты. лишняя же жёсткость вполне может выйти боком при ударе. +/-
стабильность системы больше средней стабильности винды среднего пользователя - зачастую связанная с меньшим на порядок выбором программ. +/-
небольшой размер и вес (макбук про) - не одиноки. но не с такими параметрами. + (++ для 17")
магнитный замок крышки ноутбука - не смешите мои тапочки без оценки. такого хватает-с
пульт ду - ещё один лол. тоже не редкость.
пока еще не очень распространенный 802.11n - можно без проблем комплектовать другие ноуты с ним, только пользователям не надо оно.
дизайн - Dell XPS. Но не с прочими характеристиками. +/-, дизайн всегда штука спорная.

shs2001

и за все это + $100 к цене xps1330. ( в штатах ). Плюс макбука в фичах. Минус - вес.
Итого: минус эпла в ценовой политике за пределами сша. интересно почему

hoha32

тут скорее речь о макбукпро
ХРS M1330 вполне может поспорить с макбуком
о, вспомнил: никакого кардридера на макбуках. Это "-"

agaaaa

Вот на надёжность и засираемость винды не надо.
Первое вообще практически миф для Висты (всяко не чаще, чем у знакомой в BlueScreen уходит. у знакомой - мак).
А второе - дело рук самого пользователя. Маки просто засрать нечем. Софта-то частенько нет.

bestpilot8

MagSafe - хз что это... либо ни разу не нужно было, либо нашёл аналог. +/-

Это магнитное крепление разъёма питания. Отваливается, если провод задеть ногой (ноуты без такой фичи часто летят на пол при таких условиях).

bestpilot8

а не просто делают ноуты/телефоны со стандартным набором фич.

Гм. Вообще-то именно этим они и занимаются. Только добавляют несколько полезных фич и рекламируют себя грамотно.
Вообще у маков есть один большой плюс: дизайн. Я имею в виду не светящееся яблочко и алюминий, а дизайн системы, программ и всяких интерфейсов. Там достаточно и неочевидных вещей (хоткеи но в целом всё это сделано на очень высоком уровне и с точки зрения красоты, и с точки зрения удобства пользования. И это складывается из десятков мелких деталей.
В винде (и в компах на базе винды) таким никто не занимается, к сожалению. В виндовых программах это иногда есть, но далеко не всегда (хороший пример - лайтрум, но это не нативно виндовая программка).

shs2001

Только добавляют несколько полезных фич

ну так я про эти полезные фичи ( в том числе и ОС ) и говорю. всякие asus,acer,hp,dell и этого не делают.

bestpilot8

Кстати, чо-то тут говорили, что у макбуков про клавы хорошие (про подсветку опустим, она не особо нужна). Щупал я как-то раз клавы всех найденных мной макбуков в Медиамаркете (и ещё один - у знакомого) - не то чтобы отвратные, но весьма средненькие. У IBM и HP получше будут.

hoha32

Это магнитное крепление разъёма питания

Во я лол!

MiSSiS_Panda

помню, вроде слышал, что почти не перегреваются , а кулеры оч. тихие. Как ,владельцы, - подтверждаете?

MiSSiS_Panda

RE Если дернуть за кабель, то он просто выдергивается, ноут при этом не сдвигается даже
не скажи, у кого как...

Andbar

Это магнитное крепление разъёма питания. Отваливается, если провод задеть ногой (ноуты без такой фичи часто летят на пол при таких условиях).

как у них обстоят дела с надёжностью контакта?

olegatos8

Пока в большом количестве торренты не качал, ноут не слышал.
Греется, если вентиляцию сзади закрыть или много торрентов качать (тогда в области винта горячо)

olegatos8

Год. Полет нормальный. Я даже не понимаю, что там может сломаться, настолько все просто

bestpilot8

Я пробовал присоединять-отсоединять на ноуте знакомого - не всегда сразу получалось правильно это сделать. Однако когда он уже прилипает куда нужно, его можно немного повозить, чтобы контакт появился. Там где-то в районе разъёма светодиод был, показывающий, всё ли правильно. Вполне нормальная система.