матем. формулы на сайте
Или, на крайняк, чтоб из ворда можно было копи-пэйститьа вот это вряд ли бывает
На счет готовых модулей бесплатных движков не знаю, а самому написать - можно. См. например http://phys.web.ru/ . Как это делается? Когда пишешь текст с формулами, формулы в формате TeX. При отправке текста скрипт передает эти формулы TeX'у, который их компилит. Далее утилитка, преобразующая dvi в gif, получается картинка с формулой. Далее исходный скрипт вместо формулы подставляет картинку. Примерно так это сделано на www.dubinushka.ru/forum.
Если нужен специалист по этому вопросу - айда к вебмастеру phys.web.ru
Если нужен специалист по этому вопросу - айда к вебмастеру phys.web.ru
Наверное еще можно на флэше подобную штуку сделать (а мб уже и есть ).
По крайней мере все необходимое у флэша для этого есть...
).По крайней мере все необходимое у флэша для этого есть...
И какие возможности flash, кроме того, что он тоже умеет картинки показывать, будут юзаться? Вроде тут проще, не заморачиваясь, генерировать обычный html с текстом и картинками.
Хм, а возможность верстать ТеХ на сервере у флэша тоже есть?
Вроде тут проще, не заморачиваясь, генерировать обычный html с текстом и картинкамиКлючевое слово здесь - генерировать .
То есть придется заранее это все создавать.
При использовании флэша вполне возможно, что удастся из исходного документа (тех, например) самим флэшом сделать формулы.
И какие возможности flash, кроме того, что он тоже умеет картинки показывать, будут юзаться?1. Никогда не проверял, будут ли нормально во флэше отображаться всякие шрифты со спецсимволами, но не вижу, почему бы и нет.
2. Он умеет работать с векторными примитивами, а символы в формулах (да и в ТТ шрифтах) тоже строятся из векторных примитивов. Вполне допускаю, что можно без особых усилий переносить все это в вектор флэша.
А это вообще не вопрос: 
Сделать на флэше текстовый редактор (или взять готовый) - как нечего делать.
А на сервере поставить какой-нибудь ТЕХ и написать скрипты для компиляции.
А уж связать нажатие кнопочки в флэше с передачей файла на сервер и его компиляцией - дело техники
Или что ты имел в виду?
Сделать на флэше текстовый редактор (или взять готовый) - как нечего делать.
А на сервере поставить какой-нибудь ТЕХ и написать скрипты для компиляции.
А уж связать нажатие кнопочки в флэше с передачей файла на сервер и его компиляцией - дело техники
Или что ты имел в виду?
Хм, т.е. ты предлагаешь написать/взять TeX-процессор на flash? Похоже, это и сделать реально, и смысл имеет.
Только надо продумать вопрос выделения и копирования получившегося текста в буфер обмена (видимо в rtf-е). Иначе будет неудобно пользоваться. Но не совсем уверен, что это можно сделать...
Только надо продумать вопрос выделения и копирования получившегося текста в буфер обмена (видимо в rtf-е). Иначе будет неудобно пользоваться. Но не совсем уверен, что это можно сделать...
Или ты только отрисовывать на flash предлагаешь?
если идти стандартным путем, то заюзать MathML: http://www.w3.org/Math/
если браузер поддерживает svg, то MathML - можно на стороне клиента преобразовывать.
иначе на стороне сервера делается: MathML -> SVG -> Gif/Jpg
если браузер поддерживает svg, то MathML - можно на стороне клиента преобразовывать.
иначе на стороне сервера делается: MathML -> SVG -> Gif/Jpg
А смысл? Чем тебя не устраивает обычный текстовый "редактор" а-ля textarea? Он не нужен, а все остальное можно сделать обычным серверным скриптом (cgi, php, asp). Нахрена флэш?
При использовании флэша вполне возможно, что удастся из исходного документа (тех, например) самим флэшом сделать формулы.Не удастся. Ты затрахаешься, пардон, эти формулы рисовать. Почитай о возможностях ТеХа чуток, или посмотри на примеры формул и т.п.
Ключевое слово здесь - генерировать .Не понял. Картинки создаются в момент выкладывания материала скриптом, который этот материал принимает из веб-формы. Нет, можно, конечно, каждый раз при просмотре страницы запускать ТеХ и т.д... Оставим это мазохистам;)
То есть придется заранее это все создавать.
Сомневаюсь и в реальности, и в наличии смысла;)
Реально сделать маленькую программулину, которая рисует формулы из очень ограниченного набора. И, может быть, для школьного, скажем, сайта это имеет смысл, если уж ничего больше не остается (не забывайте еще, что flash работает не у всех...).
Для чего-то более серьезного - нереально. Запаритесь писать и это будет невероятно тормозить.
Реально сделать маленькую программулину, которая рисует формулы из очень ограниченного набора. И, может быть, для школьного, скажем, сайта это имеет смысл, если уж ничего больше не остается (не забывайте еще, что flash работает не у всех...).
Для чего-то более серьезного - нереально. Запаритесь писать и это будет невероятно тормозить.
Посмотрел на примеры блогов с использованием их технологии. Как-то не очень впечатляет (web-страница ) - читать тяжело, все идет похоже в одну строчку, часть символов не отображается (по крайней мере у меня)
View source смотрел? там просто в html-е идет тег math, понятно, что твой браузер этот тег не понимает - отсюда и кривое отображение
Открой, например, эту же страницу в FireFox-е, он более менее покажет, и даже тебе расскажет какие плагины надо еще доставить.
Открой, например, эту же страницу в FireFox-е, он более менее покажет, и даже тебе расскажет какие плагины надо еще доставить.
т.е. ты предлагаешь написать/взять TeX-процессор на flashПочему бы и нет.
Только вот не уверен насчет скорости на больших документах.
Только надо продумать вопрос выделения и копирования получившегося текста в буфер обменаВариантов много.
Например, можно формировать итоговый документ на сервере и предлагать его к загрузке на клиент.
А можно публиковать документ как html-страничку с вставками формул на флэше.
Сомневаюсь и в реальности, и в наличии смыслаВ реальности я не сомневаюсь, в смысле - возможно, поскольку это явно куда геморнее, чем запускать TeX-процессор на сервере.
не забывайте еще, что flash работает не у всех...flash работает у 97-98% пользователей, статистика доступна тут.
...будет невероятно тормозитьНадо проверять, но сомневаюсь - никто ведь не собирается компилировать мегабайтные документы, тут видимо интересен вопрос небольших вставок из формул.
причем основной смысл стандартного подхода, что все стрелочки:
Tex -> MathML
MathML -> gif/jpg
Html+MathML -> pdf
уже написаны.
Tex -> MathML
MathML -> gif/jpg
Html+MathML -> pdf
уже написаны.
Ну так это означает, что у подавляющего большинства пользователей работать не будет. Надо быть постоянным посетителем сайта с формулами, чтобы узнать об этом плагине и сподобиться его поставить.
могу еще раз повторить:
на стороне сервера делается: MathML -> SVG -> Gif/Jpg
Не удастся. Ты затрахаешься, пардон, эти формулы рисовать. Почитай о возможностях ТеХа чуток, или посмотри на примеры формул и т.п.Плавали, знаем (с)...
Если писать формулы командами ТеХа, а отрисовывать флэшом - то в чем проблема?
В крайнем случае можно делать что-то вроде ТеХ->MathML->SVG->Flash.
не забывайте еще, что flash работает не у всех...А у кого не работает?
Запаритесь писать
это будет невероятно тормозитьБыл опыт? Или на основании чего сделаны такие оценки?
зачем для показа статических картинок нужен флэш? если можно просто показать стат. картинки?
Прошу прощения, но зачем, если есть
TeX -> (DVI ->) PDF/JPG/GIF/PS/...
И выглядит гораздо красивее. И любой графический браузер это поймет. (И любой текстовый браузер+мозги - тоже, если сделать alt="текст формулы". И уже написано. И лучше хрен напишешь.
2: В общем, хотите писать на флэше - пишите. Вы, похоже, слишком любите флэш;) А как напишете - посмотрим на результаты;)
ЗЫ: А автор треда молчит
TeX -> (DVI ->) PDF/JPG/GIF/PS/...
И выглядит гораздо красивее. И любой графический браузер это поймет. (И любой текстовый браузер+мозги - тоже, если сделать alt="текст формулы". И уже написано. И лучше хрен напишешь.
2: В общем, хотите писать на флэше - пишите. Вы, похоже, слишком любите флэш;) А как напишете - посмотрим на результаты;)
ЗЫ: А автор треда молчит
Да, этот подход пойдет. Только он ровно такой же, как и предлагали в самом начале - на сервере делаются картинки, а на клиенте они просто отображаются.
А вот подход с установкой дополнительных плагинов явно неинтересен, как и непонятна целесообразность flash
А вот подход с установкой дополнительных плагинов явно неинтересен, как и непонятна целесообразность flash
Флэш генерит формулы на лету по описанию.
Например, сохраненную таким образом страничку можно править (именно формулы) без участия сервера.
Хотя SVG в этом качестве мб и более удобен, если существует и обратное к MathMl->SVG преобразование (а оно существует?).
Например, сохраненную таким образом страничку можно править (именно формулы) без участия сервера.
Хотя SVG в этом качестве мб и более удобен, если существует и обратное к MathMl->SVG преобразование (а оно существует?).
> Прошу прощения, но зачем, если есть
> TeX -> (DVI ->) PDF/JPG/GIF/PS/...
Потому что тексты обычно пишутся в html-е, а не в Tex-е.
Html+MathML -> Html+Gif, проще редактировать и преобразовывать, чем Html+Tex
> TeX -> (DVI ->) PDF/JPG/GIF/PS/...
Потому что тексты обычно пишутся в html-е, а не в Tex-е.
Html+MathML -> Html+Gif, проще редактировать и преобразовывать, чем Html+Tex
> вот подход с установкой дополнительных плагинов явно неинтересен
интересен, если пользователь хочет поредактировать формулу, или сохранить формулу для дальнейшей обработки.
интересен, если пользователь хочет поредактировать формулу, или сохранить формулу для дальнейшей обработки.
тот же Maple - тебе эту же формулу на MathML-е может и вычислить сразу.
Если писать формулы командами ТеХа, а отрисовывать флэшом - то в чем проблема?Проблема - отрисовывать флэшом. Впрочем, я, может, недостаточно опытный программист. Мне эта задачка кажется весьма непростой...
А у кого не работает?Статистику подводить не берусь, но у меня, например,частенько на сайтах вылезают ошибки флеша и т.п. Думаю, что из-за несоответствия версий.
Каюсь, опыта не было;) Оценки - на основе общего впечатления от разных виденных на сайтах дизайнерских изысков на flash, и идеи, что мультиплатформенные вещи тормозят по определению.это будет невероятно тормозитьБыл опыт? Или на основании чего сделаны такие оценки?
Да, и сколько это будет весить - тоже немаловажно.
Если для корректного отображения формул требуется плагин, то это неинтересно для всех случайных пользователей.
Если плагин требуется для того, чтобы можно было редактировать формулу без отсылки промежуточных результатов на сервер, то такой подход возможен. Только раз в неделю на форуме сайта будет появляться вопрос "Как редактировать формулы? Как установить плагин?" и пр.
Если плагин требуется для того, чтобы можно было редактировать формулу без отсылки промежуточных результатов на сервер, то такой подход возможен. Только раз в неделю на форуме сайта будет появляться вопрос "Как редактировать формулы? Как установить плагин?" и пр.
Статистику подводить не берусь, но у меня, например,частенько на сайтах вылезают ошибки флеша и т.п. Думаю, что из-за несоответствия версий.Пример сайта с проблемами можешь привести? Какой браузер и версия flash?
Потому что тексты обычно пишутся в html-е, а не в Tex-е.А чем не нравится "текст текст текст [formula]формула[/formula] текст текст..." . И скрипт.
Html+MathML -> Html+Gif, проще редактировать и преобразовывать, чем Html+Tex
Редактировать однозначно проще ТеХ. На нем, все-таки, книжки пишутся, а не на MathML. Преобразовывать быстрее, но за счет скудности возможностей.
интересен, если пользователь хочет подредактировать формулу, или сохранить формулу для дальнейшей обработки.Формулы в ТеХе отлично редактируются и сохраняются;) И пишутся в любом текстовом редакторе и весьма компактно. Сравни
<mrow>
<msup> <mfenced open="[" close="]"> <mrow> <mi>a</mi> <mo>+</mo> <mi>b</mi> </mrow>
</mfenced> <mn>260</mn> </msup> <mo>+</mo> <msub> <mfenced open="{" close="}">
<mrow> <mi>a</mi> <mo>+</mo> <mi>b</mi> </mrow> </mfenced> <mi>i</mi> </msub> </mrow>
и
[a+b]^{260} + \{a+b\}_i Пример взят из странички примера с MathML
Хранил бы я точно в MathML, а синтаксис Tex-а просто бы поддерживал при вводе.
Обоснуй;)
С этим полностью согласен
MathML - проще парсится, поэтому над ним, намного, проще проводить всякие разные преобразования: например, найти и выделить все вхождения переменной x и т.д.
при переводе из Tex-а в MathML могут быть всякие неоднозначности, поэтому если хранить Tex, а в MathML переводить на лету, то могут возникать всякие нехорошие ошибки.
Поэтому из Tex-а в MathML - лучше переводить сразу - под контролем пользователя.
при переводе из Tex-а в MathML могут быть всякие неоднозначности, поэтому если хранить Tex, а в MathML переводить на лету, то могут возникать всякие нехорошие ошибки.
Поэтому из Tex-а в MathML - лучше переводить сразу - под контролем пользователя.
> под контролем пользователя.
Чё?
Да пошёл он, этот MathML, ко всем чертям!
Это я как пользователь говорю.
Ни один вменяемый пользователь не будет изучать эту идиотскую поделку.
Вот TeX --- другое дело. На нём книги пишутся.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Чё?
Да пошёл он, этот MathML, ко всем чертям!
Это я как пользователь говорю.
Ни один вменяемый пользователь не будет изучать эту идиотскую поделку.
Вот TeX --- другое дело. На нём книги пишутся.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> если существует и обратное к MathMl->SVG преобразование (а оно существует?).
нет, конечно
SVG - это векторный рисунок.
нет, конечно
SVG - это векторный рисунок.
> MathML - проще парсится
Кстати, наглая ложь.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Кстати, наглая ложь.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Проблема - отрисовывать флэшом. Впрочем, я, может, недостаточно опытный программист. Мне эта задачка кажется весьма непростой...Если мы можем взять символ формулы в ТеХе и преобразовать его в SVG, скорее всего никаких проблемм перенести это описание во флэш не будет (с чего бы это нельзя было замапировать один векторный формат в другой ?!).
Тогда сложность задачи определяется сложностью автоматизации этого процесса.
частенько на сайтах вылезают ошибки флешаА как это вообще выглядит?
Это браузер сообщает или сам флэш?
Оценки - на основе общего впечатления от разных виденных на сайтах дизайнерских изысков на flashФлэш - достаточно гибкий инструмент.
Если что-то выглядит тяжело и работает медленно - это не значит, что нельзя сделать это быстрее и легче
Как правило, как раз наоборот.
Да, и сколько это будет весить - тоже немаловажно.Ну уж в этом смысле флэшу легко побить html с картинками - векторная графика позволяет значительно уменьшить вес сайтов (если конечно не требуется фотореалистичность)
Если мы можем взять символ формулы в ТеХе и преобразовать его в SVG,А, я понял, в чем ваша проблема. Вы думаете, что в ТеХе преобразуются символы...;)
Тогда попробуйте нарисовать в MathML вот это:
http://dubinushka.ru/form/formula/56_707d243aa9789022882fe327b773895b.png
А, я понял, в чем ваша проблема. Вы думаете, что в ТеХе преобразуются символы...;)А где там не символы?
Не готов прямо сейчас броситься проверять.
Так что в чем моя проблема?
Мб мы под "символами" подразумеваем не одно и то же?..
при переводе из Tex-а в MathML могут быть всякие неоднозначности, поэтому если хранить Tex, а в MathML переводить на лету, то могут возникать всякие нехорошие ошибки.Правильно. А при переводе из MathML в "просто текст" тоже могут возникнуть неоднозначности. Зато обратно - нет;) Давайте хранить все в просто тексте!
И опять же, MathML хрен у кого нормально показывается, так что давайте не будем его обсуждать;)
>> MathML - проще парсится
> Кстати, наглая ложь.
ты не рюхаешь фишку.
вышеприведенная задача про выделение использования переменной x:
вся задача делается следующими строчками:
> Кстати, наглая ложь.
ты не рюхаешь фишку.
вышеприведенная задача про выделение использования переменной x:
вся задача делается следующими строчками:
<template select="mi='x'">
<attribute name="mathcolor">red</attribute>
</template>
Символы-то символы, но обработка происходит не посимвольно(последовательно а выражениями, рекурсивно и т.д.
Нет символа(команды) "скобки такой-то высоты", а есть "скобки такой же высоты, как и изображение внутри них.". Сначала рисуется то, что внутри(учитывая вложенность, т.е. индексы, например меньше, чем основный символы потом уже скобка.
Нет символа(команды) "скобки такой-то высоты", а есть "скобки такой же высоты, как и изображение внутри них.". Сначала рисуется то, что внутри(учитывая вложенность, т.е. индексы, например меньше, чем основный символы потом уже скобка.
> Тогда попробуйте нарисовать в MathML вот это:
http://dubinushka.ru/form/formula/56_707d243aa9789022882fe32...
запусти Maple, введи эту формулу, и нажми SaveAs.
http://dubinushka.ru/form/formula/56_707d243aa9789022882fe32...
запусти Maple, введи эту формулу, и нажми SaveAs.
А, ты про это.
Ну и хрен с ним.
Зато хоть формулы будут красиво, по-людски, а не по-уродски нарисованы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Ну и хрен с ним.
Зато хоть формулы будут красиво, по-людски, а не по-уродски нарисованы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> Правильно. А при переводе из MathML в "просто текст" тоже могут возникнуть неоднозначности. Зато обратно - нет;) Давайте хранить все в просто тексте!
я не говорил, что при обратном преобразовании (mathml -> tex) не будет неоднозначностей.
MathML и Tex, примерно, одиннаковы выразительны, но не идентичны, соответственно при переводе одного в другое - будет идти искажения информации.
Близкий пример - это, например, преобразование текста из русский в английский, и наоборот.
да, русский и английский - примерно, одиннаково выразительны - но при переводе идет искажение информации.
Поэтому, если в обоих этих случаях - перевод будет вестись под руководством того, который и вводит информации - то можно будет эти искажения свести к минимуму.
я не говорил, что при обратном преобразовании (mathml -> tex) не будет неоднозначностей.
MathML и Tex, примерно, одиннаковы выразительны, но не идентичны, соответственно при переводе одного в другое - будет идти искажения информации.
Близкий пример - это, например, преобразование текста из русский в английский, и наоборот.
да, русский и английский - примерно, одиннаково выразительны - но при переводе идет искажение информации.
Поэтому, если в обоих этих случаях - перевод будет вестись под руководством того, который и вводит информации - то можно будет эти искажения свести к минимуму.
Ну и нахрена мне это надо? При обсуждении _очень_ редко пишут формулы, которые надо срочно засунуть в мэпл и посчитать;)
Кстати, математика умеет импортировать eps, в который можно конвертировать TeX. Только зачем все это?;)
Кстати, математика умеет импортировать eps, в который можно конвертировать TeX. Только зачем все это?;)
MathML и Tex, примерно, одиннаковы выразительныВот это, извини, совсем неправда. Опять же, набери в MathML то, что на картинке по ссылке, которую я постил. И тогда утверждай, что MathML хоть чуть-чуть дотягивает до ТеХа.
ЗЫ: Как ты себе представляешь этот контроль со стороны пользователя?
> Опять же, набери в MathML то, что на картинке по ссылке, которую я постил
ты сейчас с кем разговариваешь?
я тебе уже выше ответил - как это можно быстро сделать.
> Как ты себе представляешь этот контроль со стороны пользователя?
хотя бы отрисовать формулу.
ты сейчас с кем разговариваешь?
я тебе уже выше ответил - как это можно быстро сделать.
> Как ты себе представляешь этот контроль со стороны пользователя?
хотя бы отрисовать формулу.
>> Опять же, набери в MathML то, что на картинке по ссылке, которую я постил
>ты сейчас с кем разговариваешь?
>я тебе уже выше ответил - как это можно быстро сделать.
Ну сделай, и покажи результат. У меня Мапла нет, не могу воспользоваться этими инструкциями. Я вот не верю, что результат будет хороший;)
>> Как ты себе представляешь этот контроль со стороны пользователя?
>хотя бы отрисовать формулу.
В смысле пользователь будет сам отрисовывать формулу?;) А зачем тогда что-то делать вообще?;)
>ты сейчас с кем разговариваешь?
>я тебе уже выше ответил - как это можно быстро сделать.
Ну сделай, и покажи результат. У меня Мапла нет, не могу воспользоваться этими инструкциями. Я вот не верю, что результат будет хороший;)
>> Как ты себе представляешь этот контроль со стороны пользователя?
>хотя бы отрисовать формулу.
В смысле пользователь будет сам отрисовывать формулу?;) А зачем тогда что-то делать вообще?;)
<math xmlns="http://www.w3.org/1998/Math/MathML">> В смысле пользователь будет сам отрисовывать формулу?;) А зачем тогда что-то делать вообще?;)
<mrow> <mo>(</mo> <mfrac> <mrow> <mo>∫</mo> <msup> <mrow> <mi>e</mi> </mrow> <mrow> <msup> <mrow> <mo>−</mo> <mi>r</mi> </mrow> <mrow> <mo>−</mo> <mn>2</mn> </mrow> </msup> </mrow> </msup> </mrow> <mrow> <mover> <mrow> <munder> <mo>⟶</mo> <mrow> <mi>r</mi> </mrow> </munder> </mrow> <mo>¨</mo> </mover> </mrow> </mfrac> <mo>)</mo> </mrow></math>
на основе чего ты думаешь, что ты понял, что такое MathML?
Как пользователь, заявляю, что это отстой.
Ты картинку покажи.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Ты картинку покажи.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
"скобки такой-то высоты", а есть "скобки такой же высоты, как и изображение внутри них."А в чем принципиальная сложность привязки размера одного объекта к другому?
Принципиальна не сложность этого, а то, как оно выглядит после MathML.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Это уродство.
Вывод --- в биореактор.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Вывод --- в биореактор.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Спасибо за интересное обсуждение. Собственно вопрос был не в том как запрогать новый скрипт, а узнать нет ли готовых Кстати, по опыту MathMl не очень удобная штука вплане нагрузки на сервер, а делать на флеш - это либо просить всех посетителей пользоваться одним веб-браузером, либо писать большой справочник как им настроить свой браузер - вобщем много гемора 
И еще момент идея выкладывать текст с формалами как одну большую картинку неудобно по 2 серьезным причинам:
1) поисковая система не найдет нужные слова
2) посетитель врядли сможет набрать текст и отправить на сайт
ЗЫ. Спасибо за сссылку на мамбу, тестирую ...
Кстати, по опыту MathMl не очень удобная штука вплане нагрузки на сервер, а делать на флеш - это либо просить всех посетителей пользоваться одним веб-браузером, либо писать большой справочник как им настроить свой браузер - вобщем много гемора И еще момент идея выкладывать текст с формалами как одну большую картинку неудобно по 2 серьезным причинам:
1) поисковая система не найдет нужные слова
2) посетитель врядли сможет набрать текст и отправить на сайт
ЗЫ. Спасибо за сссылку на мамбу, тестирую ...
а делать на флеш - это либо просить всех посетителей пользоваться одним веб-браузеромОткуда такая информация?
Для всех основных браузеров (IE, Mozilla/Firefox, Opera) флэш есть и работает одинаково.
Установить эго (если он вдруг отсутствует) тоже не сложно.
либо писать большой справочник как им настроить свой браузерПри настройках браузера по-умолчанию тоже все должно работать.
Так что никакого гемороя я не вижу.
Другое дело, что если готового решения уже нет и писать его некому.
идея выкладывать текст с формалами как одну большую картинкуА разве ее кто-то озвучивал?
Мне попадались только идеи, когда сам текст в html, а формулы либо в виде картинок, либо в MathMl-е.
поисковая система не найдет нужные словаДаже в этом случае к странице, в которой лежит картинка, можно привязать ключевые слова.
посетитель врядли сможет набрать текст и отправить на сайтА это вообще совсем другое - здесь речь шла в основном про отображение результата.
А для ввода посетителем текста/формул нужен либо текстовый, либо визуальный редактор, реализованный на html/flash/java и тп.
А такое, особенно последнее на flash/java будет удобнее и функциональнее, чем на html сотоварищи.
Но у java-апплетов проблемм с совместимостью, размером и скоростью (да и с необходимостью настройки) больше (это здесь уже когда-то обсуждалось).
Не, я офигел окончательно. Им теперь еще визуальный редактор понадобился. Ну правильно, сделали вход на уровне второго этажа - придется лесенку приставлять;)
> А для ввода посетителем текста/формул нужен либо текстовый,
> либо визуальный редактор, реализованный на html/flash/java и тп.
Для ввода текста достаточно обычного текстового редактора.
Не надо изобретать колесо.
> Для всех основных браузеров (IE, Mozilla/Firefox, Opera) флэш есть и работает одинаково.
> Установить эго (если он вдруг отсутствует) тоже не сложно.
Расскажи, как для этих "основных браузеров" для ввода
текстовых форм использовать _текстовый_редактор_,
а не ту убогую поделку, которая идёт с ними по умолчанию.
---
...Я работаю...
> либо визуальный редактор, реализованный на html/flash/java и тп.
Для ввода текста достаточно обычного текстового редактора.
Не надо изобретать колесо.
> Для всех основных браузеров (IE, Mozilla/Firefox, Opera) флэш есть и работает одинаково.
> Установить эго (если он вдруг отсутствует) тоже не сложно.
Расскажи, как для этих "основных браузеров" для ввода
текстовых форм использовать _текстовый_редактор_,
а не ту убогую поделку, которая идёт с ними по умолчанию.
---
...Я работаю...
Для всех основных браузеров (IE, Mozilla/Firefox, Opera) флэш есть и работает одинаково.ИМХО все предложения использовать Flash без альтернатив (т.е. таким образом, что если flash нет, то функционал недоступен) идут нах. Хотя бы потому, что у меня на лаптопе Win2003, под который флеша нет.
Да и вообще не понял, нафига козе баян. Ну объясните, зачем при наличии как минимум двух возможностей показа формул (1-отрисовка на сервере и выдача браузеру PNG, 2-отрисовка MathML браузером) изобретать колесо, реализуя что-то аналогичное на флеше? Зачем тут флеш?
если браузер поддерживает svg, то MathML - можно на стороне клиента преобразовывать.
иначе на стороне сервера делается: MathML -> SVG -> Gif/Jpg
У меня такое впечатление, что FireFox отрисовывает MathML без всяких плагинов (по крайней мере, версия 1.0.7 под Windows).
Открой, например, эту же страницу в FireFox-е, он более менее покажет, и даже тебе расскажет какие плагины надо еще доставить.
ИМХО все предложения использовать Flash без альтернатив (т.е. таким образом, что если flash нет, то функционал недоступен) идут нах.Альтернатива в виде ввода формулы просто в текстовом виде проста в реализации, поэтому вполне можно поддерживать два варианта редактора - plain text editor и WYSIWYG редактор на flash
Хотя бы потому, что у меня на лаптопе Win2003, под который флеша нет.Неверное утверждение. Вот у меня последние два с половиной года тоже стоит Win2003, и flash есть.
Зачем тут флеш?Если дать возможность вводить формулу в визуальной форме (как Maple 10 в новом интерфейсе, или в MathCAD в добавок к этому добавить возможность нормального редактора самого текста, это будет удобно. Хотя, разумеется, это не задача для одного человека и не задача для одного случая применения.
> WYSIWYG редактор на flash
совсем непонятно, где ты возьмешь "промышленных" разработчиков на Flash-е.
совсем непонятно, где ты возьмешь "промышленных" разработчиков на Flash-е.
И откуда его взять? Тот, который ставится с http://www.macromedia.com/go/getflashplayer не работает ни в Firefox 1.0.7, ни в IE.
Вот у меня последние два с половиной года тоже стоит Win2003, и flash есть.
File name: NPSWF32.dll
Shockwave Flash 8.0 r22
Понял.
Если дать возможность вводить формулу в визуальной форме (как Maple 10 в новом интерфейсе, или в MathCAD)
Есть мнение, что вводить формулы в визуальном виде неудобно - спроси у любого пользователя TeX/LaTeX
Сомневаюсь, что за разумное время можно сделать визуальный ввод лучше, чем сделала Microsoft (Equation Editor). А то, что сделала Microsoft - просто не удобно.
в добавок к этому добавить возможность нормального редактора самого текста, это будет удобно.А вот тут флеш совсем не нужен: это давно сделано на ECMAScript и стандартными средствами браузеров. В качестве примера можно посмотреть на редактор писем в http://www.zimbra.com/products/hosted_demo.php
совсем непонятно, где ты возьмешь "промышленных" разработчиков на Flash-е.+1
> Сомневаюсь, что за разумное время можно сделать визуальный ввод лучше, чем сделала Microsoft (Equation Editor). А то, что сделала Microsoft - просто не удобно.
для Microsoft это непрофильная деятельность - поэтому ориентироваться в данном случае на Microsoft не стоит.
визуальный ввод сделать лучше можно, что-нибудь на подобии Intellisence и smart тегов.
т.е. например взять за основу синтактсис Tex-а, далее на лету, заменять вводимые комбинации символов на их реальное значение.
тут главное - понять как для пользователя можно упростить переход от начального освоения к продвинутому использованию.
для Microsoft это непрофильная деятельность - поэтому ориентироваться в данном случае на Microsoft не стоит.
визуальный ввод сделать лучше можно, что-нибудь на подобии Intellisence и smart тегов.
т.е. например взять за основу синтактсис Tex-а, далее на лету, заменять вводимые комбинации символов на их реальное значение.
тут главное - понять как для пользователя можно упростить переход от начального освоения к продвинутому использованию.
В России не отвечу, но в мире они есть. В доказательство своих слов приведу пример Macromedia Flex 2 (сейчас есть в alpha версии, бета версия через месяц, релиз через полгода). Это IDE + Framework + "промышленный" язык ActionScript 3 (причем в названии Script остался только по доброй памяти, язык полностью типизирован, является полноценным ОО языком, да и вообще весьма похож на Java). Все это дело компилится во flash. Целью всей системы является написание корпоративных приложений, работающих в браузере (еще одна инкарнация идеи Java-апплетов, но на основе платформы, которая уже распространена).
На системе программировать будут как раз "промышленные" программисты на flash.
На системе программировать будут как раз "промышленные" программисты на flash.
И откуда его взять? Тот, который ставится с http://www.macromedia.com/go/getflashplayer не работает ни в Firefox 1.0.7, ни в IE.А ты как устанавливаешь?
Целью всей системы является написание корпоративных приложений, работающих в браузереУчавствуем сейчас в тендере на написание "большой системы". Львиная доля работы - рабочие места в виде тонких клиентов для уже существующей платёжной системы. В требованиях чётко прописано, что кроме стандартного браузера можно рассчитывать ещё на Sun JRE + java plugin, и ни на что больше. Так что тут flash вместе с flex в пролёте
А ты как устанавливаешь?Скачиваю и запускаю install_flash_player.exe, указываю U.S. English и нажимаю "OK".
Скачиваю и запускаю install_flash_player.exe, указываю U.S. English и нажимаю "OK".Администраторские права у браузера при установке есть? Что пишет после установки? Какие ошибки выдает?
Администраторские права у браузера при установке есть?У пользователя из-под которого ставлю - есть
Что пишет после установки?Копирует файлы, прогресс-бар доходит до конца и инсталлятор молча закрывается
Какие ошибки выдает?Никаких. Ни инсталлятор, ни Firefox. Firefox нормально показывает "Shockwave Flash" в about:plugins, но сами флеши совсем не показывает.
Учавствуем сейчас в тендере на написание "большой системы". Львиная доля работы - рабочие места в виде тонких клиентов для уже существующей платёжной системы. В требованиях чётко прописано, что кроме стандартного браузера можно рассчитывать ещё на Sun JRE + java plugin, и ни на что больше. Так что тут flash вместе с flex в пролётеНу, вот если бы было прописано, что кроме стандартного браузера можно расчитывать только на Flash plugin, то flex подошел бы. Согласись, что нет принципиальной разницы, что устанавливать: JRE + java plugin или flash plugin.
Сложно сказать, что у тебя за проблемы. На всякий случай можешь попробовать воспользоваться online-установкой ( web-страница ). Если ничего не получится, значит что-то делаешь не так (в этом тогда вина macromedia, т.к. в процедуре установки не должно быть неочевидностей либо ось уже "мертвая".
> В доказательство своих слов приведу пример Macromedia Flex 2 (сейчас есть в alpha версии, бета версия через месяц, релиз через полгода). Это IDE + Framework + "промышленный" язык ActionScript 3 (причем в названии Script остался только по доброй памяти, язык полностью типизирован, является полноценным ОО языком, да и вообще весьма похож на Java).
и все это написано на Flash-е?
я могу назвать сотню языков - для которых есть среды разработки: например, Lisp, ML, Оберон, SmallTalk и т.д.
вот только все эти среды разработки очень слабо способствуют появлению "промышленных" разработчиков.
ps
причем если все стараются, наоборот, приблизить к друг другу по используемым средствам БД <-> сервер <-> клиент, то ты, наоборот, предлагаешь сделать еще один дополнительную изолированную часть.
pps
Одно дело поддерживать на клиенте .net-ный или java-модуль - там более менее уже понятны все возможности и подводные камни по взаимодействую, другое дело - поддерживать новую вещь в себе - ради призрачного преимущества в повсеместной инсталляции.
и все это написано на Flash-е?
я могу назвать сотню языков - для которых есть среды разработки: например, Lisp, ML, Оберон, SmallTalk и т.д.
вот только все эти среды разработки очень слабо способствуют появлению "промышленных" разработчиков.
ps
причем если все стараются, наоборот, приблизить к друг другу по используемым средствам БД <-> сервер <-> клиент, то ты, наоборот, предлагаешь сделать еще один дополнительную изолированную часть.
pps
Одно дело поддерживать на клиенте .net-ный или java-модуль - там более менее уже понятны все возможности и подводные камни по взаимодействую, другое дело - поддерживать новую вещь в себе - ради призрачного преимущества в повсеместной инсталляции.
и все это написано на Flash-е?Нет, и мне пока неизвестны серьезные приложения, написанные на нем. Максимум, чего я видел - rich клиент для системы управления call center-ами ip-телефонии и такой же клиент для mmorpg-игры (Destiny Sphere и аналоги).
Однако сейчас в него активно добавляют возможности для работы с сервером, бд, взаимодействия с устройствами на клиенте (web camera, microphone, etc централизовано создается новый framework, нацеленный именно на написание корпоративных приложений.
Поэтому, Macromedia надеется, что "все еще будет".
причем если все стараются, наоборот, приблизить к друг другу по используемым средствам БД <-> сервер <-> клиент, то ты, наоборот, предлагаешь сделать еще один дополнительную изолированную часть.Да, flex заведомо проигрывает по этому критерию java-е. Он сможет выиграть только если:
- предоставит разработчикам инструменты, которые нацелены на быстрое создание богатого клиента, возьмет свое за счет того, что разрабатывается для куда более узкой цели, нежели java.
- возможность удобного взаимодействия с серверной части, независимо от того, на каком языке она написана (сейчас есть необходимый минимум: возможность делать GET/POST запросы, вызывать веб сервисы, обмениваться xml-ками по сокету в обе стороны
- возможность интегрироваться с разработкой серверной части на уровне IDE, в частности, хотелось бы уметь отлаживать одновременно клиентскую и серверную части (видимо, в ближайшее время будет только частичное решение - IDE для flex 2 является плагином для Eclipse).
Плюс, благодаря уже имеющимся возможностям работы с графикой, при приложении тех же усилий, приложения на flex могут выглядеть более красиво. Это не может быть определяющим преимуществом при разработки корпоративного софта, но при прочих равных почему бы и нет.
промышленных" разработчиковИнтересно, что ты вкладываешь в это понятие?
Так что тут flash вместе с flex в пролётеА это всего лишь определяется позиционированием технологии.
Сегодня Flash не позиционируют как технологию для бизнесприменения, вот про нее и "не знают"
А с успехом(или с рекламой
) того же flex-а ситуация может и измениться.А так понятно:
Кто участвовал в описании требований для тендера - кто-то, кто слышал, что для подобных систем используют Sun JRE + java plugin.
А мб все еще банальнее - есть у них человек, который рюхает только это - так зачем тратить деньги на найм кого-то еще?..
Короче, лидируют не обязательно лучшие технологии, но самые раскрученные
Наверное кого-то это даже устраивает - выучил один раз j2ee - и можно не напрягаясь плыть по течению...
> Интересно, что ты вкладываешь в это понятие?
например:
это люди, готовые делать и отвечать за сделанное.
люди готовые делать, в первую очередь, те задачи, которые нужны, а не те, которые интересны.
например:
это люди, готовые делать и отвечать за сделанное.
люди готовые делать, в первую очередь, те задачи, которые нужны, а не те, которые интересны.
Firefox нормально показывает "Shockwave Flash" в about:plugins, но сами флеши совсем не показывает.У тебя точно скрипты не отрублены?
И по-твоему в России таких нет?
Или они не могут освоить flash?
Пройдусь по пунктам:
1.
2.
Во-вторых, если разработчиков несколько (а если он один, то какая к черту промышленная разработка?! часто можно распределить разработчиков так, чтобы им было интересно
В-третьих, в первый раз всегда интересно, а нафига делать повторно то, что уже сделано - надо стремиться к 100% повторному использованию кода
Или они не могут освоить flash?
Пройдусь по пунктам:
1.
отвечать за сделанноеЭто правильно, без этого лучше и не браться.
2.
люди готовые делать, в первую очередь, те задачи, которые нужны, а не те, которые интересны.Во-первых, это в большой степени вопрос мотивации. А если никто внятно не может объяснить, нафига это надо, но тем не менее говорят, что надо - втопку такую работу.
Во-вторых, если разработчиков несколько (а если он один, то какая к черту промышленная разработка?! часто можно распределить разработчиков так, чтобы им было интересно
В-третьих, в первый раз всегда интересно, а нафига делать повторно то, что уже сделано - надо стремиться к 100% повторному использованию кода
просто мне сложно представить адекватного человека - готового сознательно заниматься всю жизнь такой узкой нишей.
соответственно народ будет ломиться на эту должность ради бонусов, а не ради профессионального владения.
соответственно народ будет ломиться на эту должность ради бонусов, а не ради профессионального владения.
> надо стремиться к 100% повторному использованию кода
Если б именно так и делали, ты бы писал на фортране.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Если б именно так и делали, ты бы писал на фортране.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> Во-вторых, если разработчиков несколько (а если он один, то какая к черту промышленная разработка?! часто можно распределить разработчиков так, чтобы им было интересно
> В-третьих, в первый раз всегда интересно, а нафига делать повторно то, что уже сделано - надо стремиться к 100% повторному использованию кода
GUI - он очень сильно рутинный, и пока очень плохо повторно используется, а в каждом проекте - его дофига, и все так и норовят потребовать изменение этого GUI-я туда-сюда.
> В-третьих, в первый раз всегда интересно, а нафига делать повторно то, что уже сделано - надо стремиться к 100% повторному использованию кода
GUI - он очень сильно рутинный, и пока очень плохо повторно используется, а в каждом проекте - его дофига, и все так и норовят потребовать изменение этого GUI-я туда-сюда.
> А если никто внятно не может объяснить, нафига это надо, но тем не менее говорят, что надо - втопку такую работу.
потому что за это заплатили деньги - это достаточный уровень мотивации или нет?
потому что за это заплатили деньги - это достаточный уровень мотивации или нет?
готового сознательно заниматься всю жизнь такой узкой нишей.Клиент-сервер с нетонким клиентом - это уже узкая ниша?
Занимаются же как-то люди j2ee достаточно долго - знаю немало вполне адекватных людей.
соответственно народ будет ломиться на эту должность ради бонусов, а не ради профессионального владения.А это уже означает, что сама система гнилая.
Или просто кто-то плохо разбирается в людях...
Если б именно так и делали, ты бы писал на фортране.Ты будешь смеяться, но я действительно пишу на фортране (это примерно четверть моей текущей работы)
И вообще, ты несколько путаешь.
Когда появляются принципиально новые задачи - всегда появляются новые технологии (так как старые, как правило, затачивались под старые задачи).
Другое дело, когда новая технология использует все достижения старых.
Но сама индустрия разработки ПО фактически еще только складывается + очень много разных задач + нет единого репозитория созданного (а как еще узнать, что этот велосипед уже придумали?)
GUI - он очень сильно рутинный, и пока очень плохо повторно используется, а в каждом проекте - его дофига, и все так и норовят потребовать изменение этого GUI-я туда-сюда.Как раз Flash в этом отношении мне и понравился.
В нем достаточно легко достичь повторного использования именно для ГУИ (впрочем для кода тоже).
Мне с опытом работы в несколько месяцев это удавалось примерно на 70-80%
В нормальной конторе должен быть нормальный управленец, который и должен разруливать такие вопросы.
Если уж все идет кувырком, то по крайней мере исполнитель должен быть уверен в том, что это все не зря.
Если он согласен на материальную компенсацию - почему бы и нет.
Если уж все идет кувырком, то по крайней мере исполнитель должен быть уверен в том, что это все не зря.
Если он согласен на материальную компенсацию - почему бы и нет.
Убедил.
Если б именно так и делали, я бы писал на фортране.
Последнее мне очень не нравится.
Новое необходимо даже для решения старых задач.
Не всегда известное решение самое дешёвое.
И для успешности нового совершенно не обязательно использовать все
достижения старого.
Я бы не сказал, что разработка ПО как отдельная отрасль всё ещё складывается,
по-моему, она уже сложилась.
То, что нет единого хранения,--- его и не будет.
По крайней мере, в ближайшем необозримом будущем.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Если б именно так и делали, я бы писал на фортране.
Последнее мне очень не нравится.
Новое необходимо даже для решения старых задач.
Не всегда известное решение самое дешёвое.
И для успешности нового совершенно не обязательно использовать все
достижения старого.
Я бы не сказал, что разработка ПО как отдельная отрасль всё ещё складывается,
по-моему, она уже сложилась.
То, что нет единого хранения,--- его и не будет.
По крайней мере, в ближайшем необозримом будущем.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
WYSIWYG редактор на flashТы пробовал писать такое?
Кстати, интересно, при использовании isEditable <div>, будет ли работать MathML? Хотя, не уверен, поддерживается ли isEditable чем-то кроме ИЕ...
Ты пробовал писать такое?Правильный ответ: видел такое. Это был редактор rtf.
Это был редактор rtf.На флэше?
WYSIWYG?
Круто, спасибо
Только похоже пока единственный способ сохранения - перевод в html и через буфер.
Непонятно, кстати, почему они так же не выводят содержимое rtf-а - это же текст.
Или это таки не rtf, а html-like редактор?..
Только похоже пока единственный способ сохранения - перевод в html и через буфер.
Непонятно, кстати, почему они так же не выводят содержимое rtf-а - это же текст.
Или это таки не rtf, а html-like редактор?..
Или это таки не rtf, а html-like редактор?..В чем разница? Мб я неправильно называю вещи именами, но я имел ввиду именно тот WYSIWYG редактор текста.
наверно, в треде уже об этом читали, но разве нельзя использовать MathML?
Нельзя.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
В чем разница?В том, что html-редактор WYSIWYG пишется безо всякого флэша, в один тэг
что, и картинки туда вставлять можно будет?
Конечно
И это все работает только на клиенте и во всех распространенных браузерах?
покажи
Например, визуальный редактор этого форума.
Правда, сам форум большинство тэгов не пропеустит - так что попробуй, например, market.yandex.ru
Правда, сам форум большинство тэгов не пропеустит - так что попробуй, например, market.yandex.ru
ты в курсе, что тут совсем не WYSIWYG редактор?
Тут - это ты про форум?
Я-то в курсе, просто ты, видимо, не в курсе - почему
Я-то в курсе, просто ты, видимо, не в курсе - почему
Тогда почему ты его приводишь в пример?
Возможно, ты не понял.
Тут - не WYSIWYG, потому что самим форумом ради безопасности режется куча тэгов.
Форуму при создании поста приходит - именно то, что ты видел на своём экране... а то, что далее с этим делается перед помещением в БД - уже другой разговор...
Тут - не WYSIWYG, потому что самим форумом ради безопасности режется куча тэгов.
Форуму при создании поста приходит - именно то, что ты видел на своём экране... а то, что далее с этим делается перед помещением в БД - уже другой разговор...
Где WYSIWYG, бля? 
Покажи уже, задолбал.
Покажи уже, задолбал.
Возможно, ты не понялДа, не понял. Не понял, что ты понимаешь под WYSIWYG редактором. Лично я и все остальные люди под этим понимают редактор, в котором ты сразу при наборе видишь то, что получится в результате. Если ты под этим подразумеваешь возможность предпросмотра, то это, разумеется, совсем не WYSIWYG.
<script language="Javascript"> function init(obj) { obj.contentEditable=true; }; </script>
<div id="editor" onLoad="init(this)"></div>Это я прямо сейчас вытащил из кода форума
А, дошло - включите у себя в настройках просмотра форума "использовать визуальный редактор"
во, круто
Согласен, что это WYSIWYG.
Но, скажи-ка, почему это не работает в Опере? Flash редактор-то работает почему-то.
Но, скажи-ка, почему это не работает в Опере? Flash редактор-то работает почему-то.
Но, скажи-ка, почему это не работает в Опере?Потому что опера это не поддерживает.
Кстати, на этом форуме есть код и для не-ие - ты пробовал мой код, или то, что на форуме?
В любом случае, подумай, стоит ли тратить уйму ресурсов для того, чтобы получить НЕЧТО, что даст возможность использовать какую-то функциональность ещё двум процентам пользователей. Стоит ли игра свеч.
Если писать самому - не стоит. Если купить готовый компонент и тем самым избавить себя от геморроя - несомненно стоит.
Пробовал то, что на форуме разумеется. "Твой код" - это что?
Это те две строчки, которые я вырезал из этого форума
Молодец! Что я с ними должен сделать?
Да в общем-то, ничего
Ok, я так и сделал
Я запостил те две строчки, чтобы было совсем понятно, что я имею в виду.
Конечно, это очень обрезанный вариант нормального кода.
В частности, тот кусок JS - то, что происходит тут, когда браузер - ИЕ... иначе - выполнется какой-то другой JS-код... я думал, возможно, тыиспользовал ту ie-only обрезанную...
Конечно, это очень обрезанный вариант нормального кода.
В частности, тот кусок JS - то, что происходит тут, когда браузер - ИЕ... иначе - выполнется какой-то другой JS-код... я думал, возможно, тыиспользовал ту ie-only обрезанную...
Не, я честно зашел на форум из оперы, и у меня не получилось даже поставить курсор в поле ввода. Но вообще, спасибо за пример - я не знал, что у div-а есть такие возможности
На Лисе, кстати, тоже не работает
А это уже не 2% пользователей.
Короче, я не понимаю, зачем нужно заморачиваться со скриптами и совместимостью, если можно написать полноценное приложения на флэше, которое будет работать на любой платформе, для которой есть версия плагина.
К тому же такое решение будет меньше весить, жрать трафика и быстрее работать, а уж по возможностям развития точно уест это решение
Да еще и красивым его при желании можно будет сделать легче.
А это уже не 2% пользователей.
Короче, я не понимаю, зачем нужно заморачиваться со скриптами и совместимостью, если можно написать полноценное приложения на флэше, которое будет работать на любой платформе, для которой есть версия плагина.
К тому же такое решение будет меньше весить, жрать трафика и быстрее работать, а уж по возможностям развития точно уест это решение
Да еще и красивым его при желании можно будет сделать легче.
Курсор у меня поставить получилось (под Лисом но при попытке что-то сделать почему-то сразу страница начинала перезагружаться, а видимых изменений не было
А зачем заморачиваться с флешом, если можно оставить как есть,
а это уже работает на любой платформе, где уже есть гипертекст?
Это жрёт ещё меньше, да и красивым его, при желании, можно сделать ещё легче.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
а это уже работает на любой платформе, где уже есть гипертекст?
Это жрёт ещё меньше, да и красивым его, при желании, можно сделать ещё легче.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
В добрый путь!
Короче, я не понимаю, зачем нужно заморачиваться со скриптами и совместимостью, если можно написать полноценное приложения на флэше, которое будет работать на любой платформе, для которой есть версия плагина.Я тебя не удерживаю.
Просто, по-моему, ты очень сильно недооцениваешь трудоёмкость написания такого редактора на флэше
я не понимаю
Я тебя не удерживаю.Я тебе про одно - ты мне про другое
Я хочу понять
Или это и есть ответ на почему:
Просто, по-моему, ты очень сильно недооцениваешь трудоёмкость написания такого редактора на флэше?
Я вполне себе представляю сложность такой работы - я писал аналогичные вещи.
Я не говорю, что это просто раз плюнуть.
Но и ничего сверхсложного там тоже нет.
Просто по своему опыту создания сайтов на традиционных технологиях и на флэше, я пришел к выводу, что на флэше сделать и поддерживать хороший шаблон гораздо проще - то есть проще достигнуть хорошей повторной используемости.
Поскольку у меня нет штата разработчиков, которые могли бы писать и переписывать это по нескольку раз, если у меня подобная задача возникнет, я пойду по пути наименьшего сопротивления - для меня это флэш.
Оставить комментарий
musi
Господа!А никто никогда не заморачивался вопросом: можно ли к какомунить бесплатному движку сайта типа мамбы пристроить модуль, чтоб поддерживал ввод и соответственно просмотр математических формул. Может даже примеры есть? Или, на крайняк, чтоб из ворда можно было копи-пэйстить ?