FreeBSD для "блондинки"
А макось чего не посоветовал?
По сабжу - где-то здесь проскакивала книжка Алексея Федорчука и Алекса Торна "FreeBSD. Установка, настройка, использование"
По сабжу - где-то здесь проскакивала книжка Алексея Федорчука и Алекса Торна "FreeBSD. Установка, настройка, использование"
она неприминима к осиливанию за 24 часа
Макось сам не юзаю 
С линукса можно, я уже дал ей Knoppix для знакомства =) Только мне больше нравится Фри 
ЗЫ. скорее всего установить буду я
С линукса можно, я уже дал ей Knoppix для знакомства =) Только мне больше нравится Фри ЗЫ. скорее всего установить буду я
Пусть читает "классический" учебник "FreeBDS, искусство достижения равновесия" Майкл Эбен, Брайан Таймэн
рульная книжка для начинающих, хорошо ее читать совместно с хэндбуком
рульная книжка для начинающих, хорошо ее читать совместно с хэндбуком
Фотку, фотку давай!
// Бля, ну кто-то же должен это запостить
// Бля, ну кто-то же должен это запостить
Хэндбук на русском:
http://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/
http://www.freebsd.org/doc/ru/books/handbook/
Ну ты даёшь ФриБСД конечно хорошая система, но не для осиливания девушкой-гуманитарием... Лучше бы какой-нить Kubuntu ей поставил...
ФриБСД конечно хорошая система, но не для осиливания девушкой-гуманитарием... Лучше бы какой-нить Kubuntu ей поставил...не надо издеваться над девушкой и над собой
уговори ее поставить винду, пока еще не поздно
уговори ее поставить винду, пока еще не поздно
Ну ты даёшь ФриБСД конечно хорошая система, но не для осиливания девушкой-гуманитарием... Лучше бы какой-нить Kubuntu ей поставил...Мифы передаются из уста в уста. Обычно никто не проверяет их достоверность.
+1
если девушка с компом на вы, то, имхо, ей пофиг, что винда, что убунту, что фрюха.
если девушка с компом на вы, то, имхо, ей пофиг, что винда, что убунту, что фрюха.
>если девушка с компом на вы, то, имхо, ей пофиг, что винда, что убунту, что фрюха.
согласна. мне, девушке-гуманитарию, много лет назад вероломно поставили линукс. и зачем, спрашивается? в туксрейсера играть?
согласна. мне, девушке-гуманитарию, много лет назад вероломно поставили линукс. и зачем, спрашивается? в туксрейсера играть?
> использовать невинду на десктопе
Что именно она хочет использовать?
Не будет же она сервер держать?
Наверное ей надо что-то навроде http://www.livingwithoutmicrosoft.org/
и объяснить, как пользоваться ports(7).
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Что именно она хочет использовать?
Не будет же она сервер держать?
Наверное ей надо что-то навроде http://www.livingwithoutmicrosoft.org/
и объяснить, как пользоваться ports(7).
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
2 КОНТРА: Все стандартно: инет, браузер, почтовый клиент, музыки и текстовый редактор типа Ворда.
2 : ну я это понимаю ... попробую =)
2 : ты что, я знаю что есть хендбук на русском но ... не думаю что она быстро понимает что там написано ...
2 всем: спасибо огромное. Я уже что-то уже придумал
2 : ну я это понимаю ... попробую =)
2 : ты что, я знаю что есть хендбук на русском
но ... не думаю что она быстро понимает что там написано ...2 всем: спасибо огромное. Я уже что-то уже придумал
> браузер, почтовый клиент, музыки и текстовый редактор
Хочешь начать очередной виток гонки вооружений?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Хочешь начать очередной виток гонки вооружений?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Да нет, священная война мне не нужна Сам знаю что хочу
Сам знаю что хочу инет, браузер, почтовый клиент, музыки и текстовый редактор типа Вордаи вы еще спрашиваете при чом тут фрибсд ?
> и вы еще спрашиваете при чом тут фрибсд ?
Что ты хотел этим сказать?
Что ты хотел этим сказать?
нах разбираца с фрибсд когда для этих задач прекрасно подходят продукты жизнедеятельности M$
обратное тоже верно
зачем вообще идти по пути наименьшего сопротивления?
ну я ж не спорю что можно разбираца и с фри, но зачем это надо когда есть простое решение
Перечитай первый пост.
может еще передумает
посмотри в сторону PC-BSD (основана на FreeBSD 6.0 установка в графическом режиме,
для установки прог есть специальные дистрибутивы *.pbi (требуется тока два раза кликнуть чтоб поставить тока их довольно мало. В остальном таже FreeBSD, клац.
для установки прог есть специальные дистрибутивы *.pbi (требуется тока два раза кликнуть чтоб поставить тока их довольно мало. В остальном таже FreeBSD, клац.
А смысл?
Всё равно ему же настраивать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Всё равно ему же настраивать.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Если не чего особенного от системы не нужно, то не сложнее винды.
Для начала я думаю етого хватит, а дальше пусть разбирается потихоньку.
Для начала я думаю етого хватит, а дальше пусть разбирается потихоньку.
> не сложнее винды.
Вот это не твои слова:
>>> В остальном таже FreeBSD
?
Поставить систему --- это одноразовое действие,
которое одинаково сложно как для винды,
так и для операционной системы.
Ну, хорошо, твою "PCBSD" ставить может быть и проще.
А вот настраивать далее --- это "та же FreeBSD."
Отсюда вопрос: нафига нужна эта "PCBSD,"
если от неё пользы, как от козла молока?
---
...Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
Вот это не твои слова:
>>> В остальном таже FreeBSD
?
Поставить систему --- это одноразовое действие,
которое одинаково сложно как для винды,
так и для операционной системы.
Ну, хорошо, твою "PCBSD" ставить может быть и проще.
А вот настраивать далее --- это "та же FreeBSD."
Отсюда вопрос: нафига нужна эта "PCBSD,"
если от неё пользы, как от козла молока?
---
...Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
Настроить иксы и,например, kde - несложно. Далее, если требуется работа с офисом, то по сложности как винда. А вот если надо будет сервер поднять, то на бзде это, имхо, гораздо легче, логичнее и безглючнее, чем в винде. К тому же оптимальнее по ресурсам.
Ты читать не умеешь?
Какие преимущества предоставляет PC-BSD,
отличающаяся от FreeBSD 6.0 только установщиком?
На кой ляд нужна эта PC-BSD, если с тем же успехом
можно использовать более знакомую FreeBSD 6.0?
---
...Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
Какие преимущества предоставляет PC-BSD,
отличающаяся от FreeBSD 6.0 только установщиком?
На кой ляд нужна эта PC-BSD, если с тем же успехом
можно использовать более знакомую FreeBSD 6.0?
---
...Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
Настроить иксы и,например, kde - несложно.Это заблуждение. Как показывает моя практика, большинство начинающих не слышало не только об иксах(Стандартный вопрос: "А что такое иксы?" но и центре управления KDE. И даже если они и нашли его в меню, то для них многие параметры непонятны.
Правильно. Не слышали. Поэтому я считаю, что для "домохозяек" винда оптимальна. Если же задача стоит - поставить НЕВИНДУ, то так или иначе придется разбираться. Если имеется бздя + кде, то объяснить, как этим пользоваться человеку можно за полчаса. Настроить это дело с нуля тоже не представляет сложностей. Благо всё документировано.
> Настроить это дело с нуля тоже не представляет сложностей.
> Благо всё документировано.
Ты хоть раз пробовал настроить незнакомую систему с нуля,
пользуясь лишь тем, что "всё документировано"?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> Благо всё документировано.
Ты хоть раз пробовал настроить незнакомую систему с нуля,
пользуясь лишь тем, что "всё документировано"?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
При условии, что домохозяйка знает что такое "Панель управления Windows". Если не знает, то пох с чем разбираться с "Панелью управления Windows" или "Контрольным центром KDE".
Кстати, насчёт "всё документировано."
Как по ссылкам пройти от man(1) или intro(1-9) до rc.conf(5) или rc(8
если ты ещё не знаешь, как устроены бсдёвые скрипты?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Как по ссылкам пройти от man(1) или intro(1-9) до rc.conf(5) или rc(8
если ты ещё не знаешь, как устроены бсдёвые скрипты?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
После инсталляции motd рассказывает про hier(7). Из hier(7) есть ссылка на rc(8).
Внимательно читайте motd?
Ладно.
Прочитал собственный hier(7 нашёл глубоко спрятанные ссылки на rc(8) и rc.conf(5).
Задумался.
Мне не очень нравится то, что они плохо заметны
среди прочих "system configuration files and scripts."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Ладно.
Прочитал собственный hier(7 нашёл глубоко спрятанные ссылки на rc(8) и rc.conf(5).
Задумался.
Мне не очень нравится то, что они плохо заметны
среди прочих "system configuration files and scripts."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
я говорю не сложнее в смысле установки самой системы и нескольких прог
типа офиса, амарока, кодеков и др по мелочи. Для человека мало смыслящего в freebsd
по моему на первое самое то. А дальше уже можно копать.
типа офиса, амарока, кодеков и др по мелочи. Для человека мало смыслящего в freebsd
по моему на первое самое то. А дальше уже можно копать.
> Для человека мало смыслящего в freebsd по моему на первое самое то.
Я услышу хоть какие-то обоснования?
По-моему, графический установщик никакой пользы не приносит,
поскольку пользователю нужно не ядро и не базовая система,
а приложения.
Поставить систему --- это разовое действие, которое так или иначе
ложится на плечи опытного человека, а следовательно безразлично,
что там за установщик --- это забота не пользователя.
> А дальше уже можно копать.
Дальше --- это когда все системные настройки закончились
и пошли приложения, то есть именно то, что нужно пользователю.
Отсюда вывод:
ты предлагаешь изучить незнакомый ему установщик PC-BSD,
чтобы поставить систему, которая с некоторого шага становится
один в один уже известной ему FreeBSD 6.0.
Я ещё раз спрашиваю: нафига?
Я вижу лишь проигрыш.
Причём как в частном случае, так и в менее важном общем случае.
---
...Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
Я услышу хоть какие-то обоснования?
По-моему, графический установщик никакой пользы не приносит,
поскольку пользователю нужно не ядро и не базовая система,
а приложения.
Поставить систему --- это разовое действие, которое так или иначе
ложится на плечи опытного человека, а следовательно безразлично,
что там за установщик --- это забота не пользователя.
> А дальше уже можно копать.
Дальше --- это когда все системные настройки закончились
и пошли приложения, то есть именно то, что нужно пользователю.
Отсюда вывод:
ты предлагаешь изучить незнакомый ему установщик PC-BSD,
чтобы поставить систему, которая с некоторого шага становится
один в один уже известной ему FreeBSD 6.0.
Я ещё раз спрашиваю: нафига?
Я вижу лишь проигрыш.
Причём как в частном случае, так и в менее важном общем случае.
---
...Тут приехал бульдозер товарища Оккамы...
> Ты хоть раз пробовал настроить незнакомую систему с нуля,
> пользуясь лишь тем, что "всё документировано"?
А как еще можно что-либо настраивать? Маны, книги, google. Всегда так настраиваю, когда незнакомо.
> Я вижу лишь проигрыш.
> Причём как в частном случае, так и в менее важном общем случае.
+1
> пользуясь лишь тем, что "всё документировано"?
А как еще можно что-либо настраивать? Маны, книги, google. Всегда так настраиваю, когда незнакомо.
> Я вижу лишь проигрыш.
> Причём как в частном случае, так и в менее важном общем случае.
+1
Кстати, насчёт "всё документировано."
Как по ссылкам пройти от man(1) или intro(1-9) до rc.conf(5) или rc(8
если ты ещё не знаешь, как устроены бсдёвые скрипты?
В целом по треду в больше всего я согласен с тобой, но не с этим. Происходит некоторая подмена понятий - man это не учебник, это справочник для человека, который имеет какой-то опыт работы с подобными системами, имеет представление что и как устоено, тогда он может посмотреть нужные ему ключи к командам и прочее. Справочник никогда не сможет заменить учебник, да и не нужно пытаться. По FreeBSD существует много документации, в том числе и на русском языке, которая поясняет, что в системе и для чего нужно, как этим пользоваться, и вообще, которая может дать целостное представление о системе. Я думаю, начинать нужно с этого, в первую очередь.
>> Кстати, насчёт "всё документировано."
>> Как по ссылкам пройти от man(1) или intro(1-9) до rc.conf(5) или rc(8
>> если ты ещё не знаешь, как устроены бсдёвые скрипты?
> В целом по треду в больше всего я согласен с тобой, но не с этим.
> Происходит некоторая подмена понятий - man это не учебник,
> это справочник для человека, который имеет какой-то опыт работы
> с подобными системами, имеет представление что и как устоено,
Вообще-то, я задавал чёткий вопрос:
>> Как по ссылкам пройти от man(1) или intro(1-9) до rc.conf(5) или rc(8
>> если ты ещё не знаешь, как устроены бсдёвые скрипты?
Допустим, я знаю, как пользоваться man и проч.,
обладаю опытом работы с подобными системами,
но не знаю, как устроены бсдёвые скрипты.
Каким образом мне добраться до?
GNU Emacs пишет при запуске, как добраться до вводных слов.
Во FreeBSD ссылки глубоко запрятаны. (Допустим. Я пока не уточнял.)
В NetBSD ссылки запрятаны ещё глубже, насчёт чего я хочу поругаться с разработчиками,
отсылка к "UNIX User's Manual Supplementary Documents" из intro(1) мне непонятна.
Несмотря на то, что я смог настроить в NetBSD доступ к сети,
не обращаясь к помощи Сети.
Во FreeBSD меня совсем не радует отсутствие диагностики,
когда для того, чтобы загрузиться надо угадать,
что такое высказать загрузчику, чтобы он отключил что-то важное (опыт 5.2.1--5.3).
Не радует отсутствие даже простейших указаний, что делать,
если что-то пошло не так и выполз ядрёный еггог (опыт 6.0).
Я понимаю, что "Яндекс найдёт всё," но вставить ссылку
на http://freebsd.org/path/to/troubleshooting/ не должно быть настолько сложно.
У Linux, насколько понимаю, те же проблемы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
>> Как по ссылкам пройти от man(1) или intro(1-9) до rc.conf(5) или rc(8
>> если ты ещё не знаешь, как устроены бсдёвые скрипты?
> В целом по треду в больше всего я согласен с тобой, но не с этим.
> Происходит некоторая подмена понятий - man это не учебник,
> это справочник для человека, который имеет какой-то опыт работы
> с подобными системами, имеет представление что и как устоено,
Вообще-то, я задавал чёткий вопрос:
>> Как по ссылкам пройти от man(1) или intro(1-9) до rc.conf(5) или rc(8
>> если ты ещё не знаешь, как устроены бсдёвые скрипты?
Допустим, я знаю, как пользоваться man и проч.,
обладаю опытом работы с подобными системами,
но не знаю, как устроены бсдёвые скрипты.
Каким образом мне добраться до?
GNU Emacs пишет при запуске, как добраться до вводных слов.
Во FreeBSD ссылки глубоко запрятаны. (Допустим. Я пока не уточнял.)
В NetBSD ссылки запрятаны ещё глубже, насчёт чего я хочу поругаться с разработчиками,
отсылка к "UNIX User's Manual Supplementary Documents" из intro(1) мне непонятна.
Несмотря на то, что я смог настроить в NetBSD доступ к сети,
не обращаясь к помощи Сети.
Во FreeBSD меня совсем не радует отсутствие диагностики,
когда для того, чтобы загрузиться надо угадать,
что такое высказать загрузчику, чтобы он отключил что-то важное (опыт 5.2.1--5.3).
Не радует отсутствие даже простейших указаний, что делать,
если что-то пошло не так и выполз ядрёный еггог (опыт 6.0).
Я понимаю, что "Яндекс найдёт всё," но вставить ссылку
на http://freebsd.org/path/to/troubleshooting/ не должно быть настолько сложно.
У Linux, насколько понимаю, те же проблемы.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Прочитал собственный hier(7 нашёл глубоко спрятанные ссылки на rc(8) и rc.conf(5).Если у тебя есть предложения по улучшению, подпишись на freebsd-doc и там их излагай.
Задумался.
Мне не очень нравится то, что они плохо заметны
среди прочих "system configuration files and scripts."
> Маны, книги, google.
Из всего этого документацией является лишь первое.
Второе --- только условно, когда есть сопровождающая книга.
Третье представляет собой средство поиска советов народных умельцев.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Из всего этого документацией является лишь первое.
Второе --- только условно, когда есть сопровождающая книга.
Третье представляет собой средство поиска советов народных умельцев.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Время прохождения простейшего патча (к той же документации, кстати!)
было замерено и составило более года.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
было замерено и составило более года.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
а я, тем временем, поддержу мнение, что лучшая БСД для девушки - это МакОС...
Время прохождения простейшего патча (к той же документации, кстати!)Замеряй время прохождения 100 патчей. Тогда это будет статистика. Можно даже самому их не писать, а просто наблюдать затем как патчи приходят в PR и в списки рассылок и потом появляются в CVS.
было замерено и составило более года.
> Из всего этого документацией является лишь первое.
> Второе --- только условно, когда есть сопровождающая книга.
handbook - всё же book. И в то же время я считаю его документацией, причем по нему можно во всем разобраться.
> Третье представляет собой средство поиска советов народных умельцев.
Какая по сути разница? Важно, что существуют источники информации, где всё расписано и, по-моему, неплохо. Стандартные вещи, которые могут быть полезны всем по крайней мере. А вот когда пытаешься сделать свою хитрую комбинацию из сопряжения одной фичи с другой - могут быть проблемы. Тут уж придется и голову поломать, и по форумам полазить. Но это же не для новичка. А новичок, у которого УЖЕ стоит кде, легко должен его (кде) осилить.
> Второе --- только условно, когда есть сопровождающая книга.
handbook - всё же book. И в то же время я считаю его документацией, причем по нему можно во всем разобраться.
> Третье представляет собой средство поиска советов народных умельцев.
Какая по сути разница? Важно, что существуют источники информации, где всё расписано и, по-моему, неплохо. Стандартные вещи, которые могут быть полезны всем по крайней мере. А вот когда пытаешься сделать свою хитрую комбинацию из сопряжения одной фичи с другой - могут быть проблемы. Тут уж придется и голову поломать, и по форумам полазить. Но это же не для новичка. А новичок, у которого УЖЕ стоит кде, легко должен его (кде) осилить.
Handbook документацией считаться никак не может, так как она не удовлетворяет стандартам ГОСТ 19.xxx-77 "Единая система программной документации".
Насчет ГОСТ не знаю. Формально, возможно, и не удовлетворяет. В любом случае это доступная и бесплатная информация. Многие печатные издания на самом деле содержат ровно то же самое, что и handbook (хотя, было бы странно ожидать от них что-то еще но в урезанном варианте, возможно, несколько разбавленным "водой".
>> Второе --- только условно, когда есть сопровождающая книга.
> handbook - всё же book. И в то же время я считаю его документацией,
> причем по нему можно во всем разобраться.
Что-то мне не показали в каком месте этой книги написано,
что делать, если ядро таки не загрузилось.
>> Третье представляет собой средство поиска советов народных умельцев.
> Какая по сути разница?
Громадная.
Именно по сути.
Документация --- это то, что идёт как сопровождение,
а советы народных умельцев --- это то,
как шаманы разных конфессий понимают происходящее.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> handbook - всё же book. И в то же время я считаю его документацией,
> причем по нему можно во всем разобраться.
Что-то мне не показали в каком месте этой книги написано,
что делать, если ядро таки не загрузилось.
>> Третье представляет собой средство поиска советов народных умельцев.
> Какая по сути разница?
Громадная.
Именно по сути.
Документация --- это то, что идёт как сопровождение,
а советы народных умельцев --- это то,
как шаманы разных конфессий понимают происходящее.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Вот это реально - Unix для блондинки
Оставить комментарий
eee1
Одна девушка (гуманитарий) хотела использовать невинду на десктопе (неслучайноТеперь мне нужен от вас совет: что можно дать ей почитать (на русском) для начала? Хендбук не катит
ЗЫ. девушка наверно умница, но пока мало разбирается в компьютерах