PC BSD - FreeBSD for Desktop
Это всё FreeBSD с примочками в виде кед или сильно подправленной
среды на букву "г".
Судя по первым ссылкам в "Гугле," DesktopBSD сильно отстаёт от
самой FreeBSD, 6.3 --- это очень и очень старо. По сравнению с
даже NetBSD 4, там нет драйверов к 802.11 от Ralink и Intel.
Старый, ещё монолитный X.org. Как это обычно для FreeBSD ports,
используются довольно старые выпуски проблематичных пакетов,
вроде OpenOffice.
PC-BSD выглядит более вменяемой: нумерация версий почти повторяет
FreeBSD, последний выпуск основан на 7.1 и четвёртых кедах.
Судя по полному списку устанавливаемых пакетов, ничего интересного,
кроме четвёртых кед и не ставит.
Остальное, как я понимаю, повторяет порты, что означает знакомые
проблемы с обновлениями, разве что они таки исправили механизм
зависимостей, для чем им нужно перелопатить всё дерево.
Итого, судя по описаниям, по сравнению с обычной фрёй, изменены
установщик и комплект пакетов.
---
"NetBSD is JIHBED!"
среды на букву "г".
Судя по первым ссылкам в "Гугле," DesktopBSD сильно отстаёт от
самой FreeBSD, 6.3 --- это очень и очень старо. По сравнению с
даже NetBSD 4, там нет драйверов к 802.11 от Ralink и Intel.
Старый, ещё монолитный X.org. Как это обычно для FreeBSD ports,
используются довольно старые выпуски проблематичных пакетов,
вроде OpenOffice.
PC-BSD выглядит более вменяемой: нумерация версий почти повторяет
FreeBSD, последний выпуск основан на 7.1 и четвёртых кедах.
Судя по полному списку устанавливаемых пакетов, ничего интересного,
кроме четвёртых кед и не ставит.
Остальное, как я понимаю, повторяет порты, что означает знакомые
проблемы с обновлениями, разве что они таки исправили механизм
зависимостей, для чем им нужно перелопатить всё дерево.
Итого, судя по описаниям, по сравнению с обычной фрёй, изменены
установщик и комплект пакетов.
---
"NetBSD is JIHBED!"
Глючные штучки. Программы падают, гораздо чаще, чем в популярных линуксах. Вернее, один из них у меня так и не заработал, не смог установиться, другой (который Fibonacci) запустился, но глючил.
хз чё за зверь, но у моего хорошего друга фряха второй год бегает на ноуте в качестве единственной системы. вроде не жалуется. а чем отличется десктопный вариант он серверного? поставляемыми по умолчанию кедами/гномами?
а то что оно выигрывает в скорости у бунты я вполне верю убунта тот ещё тормоз.
а то что оно выигрывает в скорости у бунты я вполне верю убунта тот ещё тормоз.
Разве уже бывает старый X.Org? Вот это новость! (У меня Дебиан).
> Разве уже бывает старый X.Org? Вот это новость!
Он не "уже," он "ещё." 6.3 поддерживается до января.
---
"Debian: You can never be sure."
Он не "уже," он "ещё." 6.3 поддерживается до января.
---
"Debian: You can never be sure."
ставил ради интереса
сделал вывод: PC-BSD - тормозное говно.
по сравнению с нормальной бздей тупит и памяти жрет неимоверно. Их доморощенный инсталлер пакетов не лучше, непонятно, зачем он вообще нужен, если собственных пакетов у PC-BSD почти нет и приходится юзать порты.
в итоге снес через два дня.
имхо если хочется иметь *BSD на десктопе, нет ничего лучше FreeBSD.
сделал вывод: PC-BSD - тормозное говно.
по сравнению с нормальной бздей тупит и памяти жрет неимоверно. Их доморощенный инсталлер пакетов не лучше, непонятно, зачем он вообще нужен, если собственных пакетов у PC-BSD почти нет и приходится юзать порты.
в итоге снес через два дня.
имхо если хочется иметь *BSD на десктопе, нет ничего лучше FreeBSD.
> имхо если хочется иметь *BSD на десктопе, нет ничего лучше FreeBSD.
"Истинное мнение, хрен оспоришь."
У вас в портах исправили этот бред с зависимостями от
наличия файла, а не установленного пакета?
---
"Оружие массового мозгового поражения я поддерживаю.
А то развелось невменяемых --- надо их подчистить."
"Истинное мнение, хрен оспоришь."
У вас в портах исправили этот бред с зависимостями от
наличия файла, а не установленного пакета?
---
"Оружие массового мозгового поражения я поддерживаю.
А то развелось невменяемых --- надо их подчистить."
а установленный пакет - не файл? 
да и как иначе проверить то, что может быть поставлено из портов, а может из distributions?
да и как иначе проверить то, что может быть поставлено из портов, а может из distributions?
> а установленный пакет - не файл?
Нет. Установленность пакета однозначно определяется наличием
записи в базе данных установленных пакетов. ls /var/db/pkg.
> а может из distributions?
Если имеются в виду бинарные пакеты, они тоже попадают в базу.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Нет. Установленность пакета однозначно определяется наличием
записи в базе данных установленных пакетов. ls /var/db/pkg.
> а может из distributions?
Если имеются в виду бинарные пакеты, они тоже попадают в базу.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
в /var/db/pkg лежат файлы. их наличие говорит об установленности пакетов.
нет, я не про packages, я про distributions.
например, bzip2 входит в base, его наличие не проверишь в базе данных пакетов.
нет, я не про packages, я про distributions.
например, bzip2 входит в base, его наличие не проверишь в базе данных пакетов.
> нет, я не про packages, я про distributions.
> например, bzip2 входит в base, его наличие не проверишь в базе
> данных пакетов.
А, ты про "sets".
Я не говорю про "sets", я говорю про то, что в ваших портах
чаще всего проверяется (или проверялось, если таки пофиксили)
существование файла из LOCALBASE, на основании чего делается
необоснованный вывод о наличии пакета.
Такие хаки приводят (на самом деле приводили, я не раз видел)
к тому, что работоспособность зависит от порядка сборки.
То есть, этот слой поверх "configure" слишком тонок.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю.
Бряцанием боёв она врывалась в стих..."
> например, bzip2 входит в base, его наличие не проверишь в базе
> данных пакетов.
А, ты про "sets".
Я не говорю про "sets", я говорю про то, что в ваших портах
чаще всего проверяется (или проверялось, если таки пофиксили)
существование файла из LOCALBASE, на основании чего делается
необоснованный вывод о наличии пакета.
Такие хаки приводят (на самом деле приводили, я не раз видел)
к тому, что работоспособность зависит от порядка сборки.
То есть, этот слой поверх "configure" слишком тонок.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю.
Бряцанием боёв она врывалась в стих..."
... у моего хорошего друга фряха второй год бегает на ноуте в качестве единственной системы. вроде не жалуется...
уж не я ли твой хороший друг?
че стол убрали уже или стоит?
уж не я ли твой хороший друг?Саша? ты перевёлся на вмик, отрастил шевелюру и купил белую рубашку?
, нет ничего лучше FreeBSD
мне не нравилось там одна вещь,
после нескльконедельной утомительной компиляции наступает момент, когда наконец система готова к использованию более-менее
после обновления списка портов, портапгрейд начинает перекомпиливать заново все, что подвернется под руку,
был пакет ххх-1.1.1_10, а щас уже ххх-1.1.1_11 - пересобирает
после обновления самой оси, например с 6.1-stable до 6.4-stable - буквально ломаются половина дистриба, и приходится еще неделями рыться в /usr/ports/UPDATE и исправлять все вручную, и перерывать весь инет, читая чужие похожие проблемы и т.д.
видимо я плохо умею работать в бсд, мало опыта,
но настройка десктопа - это мазахизм
линукс кубунту - это в высшей степени халява, по сравнению со фрей
я думал что проект ПС Бсд сделает систему удобной именно для десктопа, а не для сервера
и тогда легче будет расбираться
потом поставлю в виртуалке и сам скажу что там и как
чтобы не было проблем с portupgrade - просто не используй его. если он по умолчанию обновляет всё подряд, не надо его использовать без разбору.
portsnap+pkg_update - просто и надёжно.
а upgrade системы через несколько релизов - легко приведёт к проблемам в ПО
portsnap+pkg_update - просто и надёжно.
а upgrade системы через несколько релизов - легко приведёт к проблемам в ПО
> после обновления списка портов, портапгрейд начинает
> перекомпиливать заново все, что подвернется под руку, был
> пакет ххх-1.1.1_10, а щас уже ххх-1.1.1_11 - пересобирает
Да, именно поэтому поменялась PKGREVISION, потому что изменился
бинарный пакет.
Если ты не хочешь постоянно обновляться, просто не делай этого.
Никто не принуждает тебя работать неофициальным разработчиком.
Если надо, просто необходимо обновить конкретный пакет, для
этого у нас есть "make update" (и "make replace" для смелых).
> после обновления самой оси, например с 6.1-stable до
> 6.4-stable - буквально ломаются половина дистриба, и
> приходится еще неделями рыться в /usr/ports/UPDATE и
> исправлять все вручную, и перерывать весь инет, читая чужие
> похожие проблемы и т.д.
Это проблема фрёвых портов или собственно фри.
Меня она мало волнует, потому что не затрагивает.
Я не использую ports на FreeBSD.
> видимо я плохо умею работать в бсд, мало опыта,
Да, BSD отличаются от линуксов.
> но настройка десктопа - это мазахизм
Я не заметил разницы.
> линукс кубунту - это в высшей степени халява, по сравнению со фрей
Если мне надо вынести кеды и поставить что-то другое, возникнут
проблемы. Некоторое ПО отсутствует в дебилиановских репозиториях,
когда начинаешь собирать сам, узнаёшь о странностях в наименовании
пакетов.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
> перекомпиливать заново все, что подвернется под руку, был
> пакет ххх-1.1.1_10, а щас уже ххх-1.1.1_11 - пересобирает
Да, именно поэтому поменялась PKGREVISION, потому что изменился
бинарный пакет.
Если ты не хочешь постоянно обновляться, просто не делай этого.
Никто не принуждает тебя работать неофициальным разработчиком.
Если надо, просто необходимо обновить конкретный пакет, для
этого у нас есть "make update" (и "make replace" для смелых).
> после обновления самой оси, например с 6.1-stable до
> 6.4-stable - буквально ломаются половина дистриба, и
> приходится еще неделями рыться в /usr/ports/UPDATE и
> исправлять все вручную, и перерывать весь инет, читая чужие
> похожие проблемы и т.д.
Это проблема фрёвых портов или собственно фри.
Меня она мало волнует, потому что не затрагивает.
Я не использую ports на FreeBSD.
> видимо я плохо умею работать в бсд, мало опыта,
Да, BSD отличаются от линуксов.
> но настройка десктопа - это мазахизм
Я не заметил разницы.
> линукс кубунту - это в высшей степени халява, по сравнению со фрей
Если мне надо вынести кеды и поставить что-то другое, возникнут
проблемы. Некоторое ПО отсутствует в дебилиановских репозиториях,
когда начинаешь собирать сам, узнаёшь о странностях в наименовании
пакетов.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
>Если мне надо вынести кеды и поставить что-то другое, возникнут
>проблемы.
интересно, какие такие проблемы возникают при удалении кед? или ты опять спизднул о том о чем не знаешь или видел это четыре года назад у знакомой домохозяйки на ноуте?
>проблемы.
интересно, какие такие проблемы возникают при удалении кед? или ты опять спизднул о том о чем не знаешь или видел это четыре года назад у знакомой домохозяйки на ноуте?
после нескльконедельной утомительной компиляции наступает момент, когда наконец система готова к использованию более-менеенескольконедельной? Ты ее на 386-й ставил?
после обновления списка портов, портапгрейд начинает перекомпиливать заново все, что подвернется под руку,Жалко тебе чтоли? вот не понимаю: запустил консольку с portupgrade и занимайся своими делами.
Правда меня лично бесит, что при этом иногда выскакивает синяя хрень для настройки опций сборки, поэтому все же на эту консольку приходится иногда поглядывать. А увидеть заранее список пакетов для установки и настроить опции, с которыми они будут собраны, нельзя.
А проблема с временем компиляции я считаю надумана: занимайся своими делами, а фрю по ssh настраивай, в чем проблема?
после обновления самой оси, например с 6.1-stable до 6.4-stable - буквально ломаются половина дистриба, и приходится еще неделями рыться в /usr/ports/UPDATE и исправлять все вручную, и перерывать весь инет, читая чужие похожие проблемы и т.д.ну во-первых обновляться лучше не через релиз а на соседний, а во вторых я никогда не рылся в UPDATE а просто пересобирал то, что не хотело работать. Опять же имея возможность сделать 5-минутный перерыв на чай. (благо при обновлении на соседний релиз того, что не работает, очень мало).
Да обычные такие проблемы, как и у всех интегрированных систем,
когда поддерживается работа только с кедами и г...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
когда поддерживается работа только с кедами и г...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> Правда меня лично бесит, что при этом иногда выскакивает синяя
> хрень для настройки опций сборки, поэтому все же на эту
> консольку приходится иногда поглядывать.
Эту "хрень" можно было отключить ещё в 2004-м году.
Пора прочесть документацию?
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
> хрень для настройки опций сборки, поэтому все же на эту
> консольку приходится иногда поглядывать.
Эту "хрень" можно было отключить ещё в 2004-м году.
Пора прочесть документацию?
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
я знаю, что можно. Только тогда с какими опциями оно встанет?
> я знаю, что можно. Только тогда с какими опциями оно встанет?
Насколько я помню, это тоже настраивается.
Вообще, эта часть ports мне тоже не нравится, но это уже на любителя,
некоторым нравится вовлечённость в процесс сборки системы.
Ещё раз, частные проблемы ports меня не волнуют, я не использую
их даже когда работаю с FreeLSD.
---
"NetBSD is JIHBED!"
Насколько я помню, это тоже настраивается.
Вообще, эта часть ports мне тоже не нравится, но это уже на любителя,
некоторым нравится вовлечённость в процесс сборки системы.
Ещё раз, частные проблемы ports меня не волнуют, я не использую
их даже когда работаю с FreeLSD.
---
"NetBSD is JIHBED!"
ещё имя и фамилию.
Теперь я как заново родился, чувак!
Теперь я как заново родился, чувак!
а то %)
ну давай уже рассказывай, что используешь
pkgsrc
---
"NetBSD is JIHBED!"
---
"NetBSD is JIHBED!"
# portupgrade -aRr BATCH=yes
При "-aRr", если мне не изменяет память,
один сломанный пакет остановит весь "процесс."
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
один сломанный пакет остановит весь "процесс."
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
При "-aRr", если мне не изменяет память,
один сломанный пакет остановит весь "процесс."
да, верно, с первого раза и у меня не выходило
ну тут понятно: кому что надо, тот то и поставит флагами
вопрос был был в батче
)сломанный процесс остановит цепочку обновлений, на него завязанную.
>Да обычные такие проблемы, как и у всех интегрированных систем,
>когда поддерживается работа только с кедами и г...
т.е. для тебя вылизанная под гном система - это поддерживающая работу только с гномом?
>когда поддерживается работа только с кедами и г...
т.е. для тебя вылизанная под гном система - это поддерживающая работу только с гномом?
Оставить комментарий
Rico
Что за зверь?Кто-нибудь пробовал ставить его и протестить как десктопную ось?
В инете несколько кратких обзоров PC BSD versus Kubuntu.
Народ говорит что бсд выигрывает в скорости
Я так понимаю что этот проект направлен на создание десктопной системы, дабы не отставать от времени (и от линуксов, которые уже понаворотили системы для десктопов, доступные любому среднестатистическому юзверю).
PS там у них еще есть проект DesktopBSD. Вот это я пока не понимаю в чем между ними разница...
Короче, у кого есть опыт, пишите, будет интересно.
Лучше в сравнении с другими юникс-системами (там.. кубунту и пр..)
www.pcbsd.org