Чем плох Linux
уныло
таким типо "шюткам" место в биореакторе, как и топикстартеру
таким типо "шюткам" место в биореакторе, как и топикстартеру
толсто
ни о чём.
пока ядро пишут бесплатные программистыНичего, что в одном только Google дофига людей работают над ядром Linux? А еще есть Intel, IBM и другие замечательные компании.
винда не рулит, потому что все PC можно выбрасывать на помойку, так как вот-вот, уже скоро на днях выйдут Starcraft и PhotoShop для Playstation
Ничего, что в одном только Google дофига людей работают над ядром Linux?СзG, чоужтам
Ну-ну, остаются только маки, но продукция Стива Джобса расчитана исключительно на тупых домохоязек. А если ей пользуется мужчина, то он - латентная домохозяйка.
кто ставит минусы топикстартеру? Ставьте ему плюсы. Пусть ему станет стыдно.
Ничего, что в одном только Google дофига людей работают над ядром Linux?контроля-то за ними все равно нет
Что хотят, то и пишут
но продукция Стива Джобса расчитана исключительно на латентных пидоровfixed
Да что макбуки... тачкрин - дерьмо, ибо не позволяет человеку вслепую, в темноте, с завязанными руками, отрезанными ушами и вырванным языком отвечать на sms.
контроля-то за ними все равно нет1. Кто сказал, что нет контроля? У ядра линукс очень хорошая команда координаторов.
Что хотят, то и пишут
2. Не что хотят, а то, что нужно компаниям. Поскольку это ядро ОС, эти нужды слабо отличаются от нужд пользователей.
что, пришла пора простынь постить про AD?
По существу есть претензии к ядру линукс, или чисто покряхтеть на завалинке захотелось?
что, пришла пора простынь постить про AD?хз про чо ты, пости
тачкрин - дерьмо, ибо не позволяет человеку вслепую, в темноте, с завязанными руками, отрезанными ушами и вырванным языком отвечать на sms.а нос на что?
http://lwn.net/Articles/324046/
на, просвещайся. ("Most active 2.6.29 employers")
"бесплатных" (в т.ч. не указавших нанимателя) только 25%
на, просвещайся. ("Most active 2.6.29 employers")
"бесплатных" (в т.ч. не указавших нанимателя) только 25%
А теперь открой для себя управление всей сетью средствами AD+GPO - централизованное управление политикой безопасности, политикой доступа, управлению сетью на уровне доменов-лесов-трастов-делегирований, а не возюкание с ссш, централизованное управление настройками приложений, централизованное развертывание приложений без прикручивания репозиториев на каждой машине(фича GPO централизованное управление правами на ключах реестра и файловых систем после ввода в домен из коробки, ограничение списка разрешенных приложений и возможность задавать noexec на произвольные пути для произвольных OU(а не, бля, прикручивание к каждой машине к выделенному разделу прозрачная авторизация ntlm/kerberos искаропки, VPN/IPSEC/802.11i без муторного прикручивания и ебли, ролевой доступ (админ, юзер, оператор архива, оператор DNS-сервера, Exchange админ и т.д. централизованное делегирование полномочий, наследование/переопределение прав на уровне файловой системы и отсутствие юниксовых угребищных ограничение что права файла может менять только владелец - право на смену атрибутов можно делегировать, распределенный объектный скриптинг с использованием WMI а не убогий баш на локальной машине, RIS(установка по сети неинтерактивная инсталляция(unattended install компонентная модель, RDP который в отличие от убогого X11-сервера не убивает приложения при отваливании X-клиента, и прочее-прочее-прочее что умеют маздайки и охуей от уровня примитивности юниксов и низкоуровневости UNIX-админов.
Чувак, ты хоть знаешь, что такое ядро?
проходит год, два, три. 5 лет. выпущено просто тьма всего, новое ядро, патчи. и т.п. и старые программы просто не работают(люди, которые их писали - уже перестали аппрувить патчи под новые системы).
в винде этого нет, там даже есть галочка "запустить программу в режиме эмуляции вин98". т.е. kernel32.dll гораздо более чем стандарт, нежели чем vmlinuz
в винде этого нет, там даже есть галочка "запустить программу в режиме эмуляции вин98". т.е. kernel32.dll гораздо более чем стандарт, нежели чем vmlinuz
йопт! пожалуй добавлю в мемориз.
да боян же, разодранный в клочья кучу раз.
потому старую прогу ты уже не запустишь на новом линухе, потомочто мотифа какогоннить нету.
или нот саппортед. Это все потому, что нет контроля за свободными писателями. Ноги не знают, что делает голова.
или нот саппортед. Это все потому, что нет контроля за свободными писателями. Ноги не знают, что делает голова.
бездельники вобщем. безмозглые
снесите тему в мусорку, она мне работать мешает
Точно! В ядре они, видите ли, разбираются. Кто им вообще дал право разбираться в ядре ОС, на которой у меня хранятся важные екселевские и вордовские документы, про которые я не хочу, чтобы кто-нибудь знал!
ну вот о чем я и говорю
я не видел ещё.
ну политики безопасности должны поддерживаться именно в ядре, как и MAC.
Отсюда вывод - в гугле работает дофига бесплатных индусов! 
гугле работает дофига бесплатных индусов!Или (в лучшем случае) педофилов!
На самом деле, ответ находится здесь: web-страница
а человек 7 повелось на разводку 
Вот тока никто не признается 
это было настолько толсто, что я даже троллингом такую херь не посчитал и принял за "шютко", чем оно и оказалось.
Повелось не повелось какая разница.
Что намеренный троллинг что разжигание очередного православного флейма караеццо одинаково...
Что намеренный троллинг что разжигание очередного православного флейма караеццо одинаково...
там в принципе неплохие примеры указаны, но на отдельную тему не тянут
слишком бросается в глаза, что ни о чем
их надо подбрасывать в уже идущие обсуждения
учитесь у пенартура вобщем )
слишком бросается в глаза, что ни о чем
их надо подбрасывать в уже идущие обсуждения
учитесь у пенартура вобщем )
а человек 7 повелось на разводкуна этом форуме вроде уже бывали подобные разводки. После этого завхоза и его дрель народ сильно невзлюбил
Да ну брось, заниматься ещё этим, поржал по-быстрому и хватит.
подобные разводки. После этого завхоза и его дрельНу ты сравнииил!
Тонкого не бывает. Точнее, тонкий существует для людей которые спокойно относятся к бессмысленным потокам слов, коими пинартур так злоупотребляет. Т.е. тонким троллинг может казаться многим женщинам и некоторым слоовохотливым представтелям мужского пола.
Всякий же, кто терпеть не может разговоров не по-существу, в любом высерке пинартурчека легко разглядит жирнющий троллинг.
Всякий же, кто терпеть не может разговоров не по-существу, в любом высерке пинартурчека легко разглядит жирнющий троллинг.
Обожемой, какие мы все тут нежные и чувствительные.
> ролевой доступ
Всё было бы хорошо, но на практике "роль" называется "Ольга Семёнова."
Это не униксовая сеть, это, типа, твоё AD + GPO.
На практике администрировать униксовую сеть проще, чем аналогичную виндовую.
---
"Narrowness of experience leads to narrowness of imagination."
Всё было бы хорошо, но на практике "роль" называется "Ольга Семёнова."
Это не униксовая сеть, это, типа, твоё AD + GPO.
На практике администрировать униксовую сеть проще, чем аналогичную виндовую.
---
"Narrowness of experience leads to narrowness of imagination."
На практике администрировать униксовую сеть проще, чем аналогичную виндовую.Тут и говорить не о чем, пока винда не научится работе по сети: загрузка initrd по PXE, распаковка образа в память, подключение с его помощью удалённой файловой системы в качестве корневой, желательно с возможностью локального кеширования. Локальное кеширование - это когда есть локальный диск гигов на 16, и любая дисковая операция с удалённой ФС сначала проходит через него, плюс существуют механизмы синхронизации, гарантирующие актуальность локальной копии, и механизмы шедулинга для минимизации сетевого трафика. Вроде AFS это умеет, если кому хочется посмотреть на подобную схему в реальности.
2.6.30: NFS+cachefiles умеет.
тоже хорошо. Только вопрос был про винду.
Я пока говорю про более привычные схемы, то, что можно
задействовать более сильные решения, не суть важно.
---
"...Мелочи меня не интересуют."
задействовать более сильные решения, не суть важно.
---
"...Мелочи меня не интересуют."
> Всё было бы хорошо, но на практике "роль" называется "Ольга Семёнова."
да, "японская школьница" было бы куда лучше
> На практике администрировать униксовую сеть проще, чем аналогичную виндовую.
Это верно для сетей любого размера?
А проще в юниксовой сети поменять админа?
да, "японская школьница" было бы куда лучше
> На практике администрировать униксовую сеть проще, чем аналогичную виндовую.
Это верно для сетей любого размера?
А проще в юниксовой сети поменять админа?
>> Всё было бы хорошо, но на практике "роль" называется "Ольга Семёнова."
> да, "японская школьница" было бы куда лучше
Да как угодно, я говорю про то, как это получается.
Если бы все эти организации были бы устроены как армия,
возможно тогда и получалось бы работать по ролям.
А так, приходилось вешать кучу исключений, так что ролевые права
доступа часто ничего не решали. Да и сами "ролевые права" никак
не отличались от униксовых групп.
>> На практике администрировать униксовую сеть проще, чем аналогичную виндовую.
> Это верно для сетей любого размера?
Не уверен, но с ростом сети чаще приходится жалеть об отсутствии приличных
средств автоматизации, для униксовых систем это кое-как устраняется, а для
виндовых становится большой проблемой. Программистов почему-то привлекать
к администрированию не дают.
(Да, про чудесное обновление ПО через АД, это что-то настолько адское,
что у нас им не пользуются, пользователей нагружают, "зайдите туда,
нажмите сюда, сюда и сюда, сходите туда, нажмите это, <<далее>>, ещё
далее, ещё далее, так вы установите 1С чего-то там 8.1".
А мы встроенные системы обновляем через "подключите прибор, нажмите
кнопку, ждите сигнала." Скриптами на sh.)
> А проще в юниксовой сети поменять админа?
Админа на каком уровне?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
> да, "японская школьница" было бы куда лучше
Да как угодно, я говорю про то, как это получается.
Если бы все эти организации были бы устроены как армия,
возможно тогда и получалось бы работать по ролям.
А так, приходилось вешать кучу исключений, так что ролевые права
доступа часто ничего не решали. Да и сами "ролевые права" никак
не отличались от униксовых групп.
>> На практике администрировать униксовую сеть проще, чем аналогичную виндовую.
> Это верно для сетей любого размера?
Не уверен, но с ростом сети чаще приходится жалеть об отсутствии приличных
средств автоматизации, для униксовых систем это кое-как устраняется, а для
виндовых становится большой проблемой. Программистов почему-то привлекать
к администрированию не дают.
(Да, про чудесное обновление ПО через АД, это что-то настолько адское,
что у нас им не пользуются, пользователей нагружают, "зайдите туда,
нажмите сюда, сюда и сюда, сходите туда, нажмите это, <<далее>>, ещё
далее, ещё далее, так вы установите 1С чего-то там 8.1".
А мы встроенные системы обновляем через "подключите прибор, нажмите
кнопку, ждите сигнала." Скриптами на sh.)
> А проще в юниксовой сети поменять админа?
Админа на каком уровне?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
Это верно для сетей любого размера?для маленьких - неверно. Кстати, если кто смог заставить roaming profile работать в корректном режиме, поделитесь success story.
"Маленькие" это сколько? Десять? Двадцать?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
до двадцати
До двадцати систем можно управлять почти как отдельно стоящими,
без привлечения особых средств. В общем, не знаю, как тебе,
может быть, что удобнее. Хотя я сомневаюсь.
---
"This user is BSD-compliant."
без привлечения особых средств. В общем, не знаю, как тебе,
может быть, что удобнее. Хотя я сомневаюсь.
---
"This user is BSD-compliant."
ну и я про то же. Что под виндой большим парком машин и большой сеткой управлять сложно. А на маленьких объёмах можно и при отсутствии средств автоматизации выехать на дешёвой админской силе.
> Админа на каком уровне?
Ну, в смысле человека поменять: уволить одного администратора и нанять другого, при условии что он один, а не целая команда админов есть, которая может обеспечить непрерывность процесса.
Ну, в смысле человека поменять: уволить одного администратора и нанять другого, при условии что он один, а не целая команда админов есть, которая может обеспечить непрерывность процесса.
а без непрерывности процесса будет плохо в любом случае. Скорее всего старому дадут какое-то время на обучение нового. А если вам и одного админа много - не то что ещё и двух одновременно держать, то, возможно, стоит администраторство аутосорсить.
зайдите туда,Если 1С настолько кривая система, что её установку нельзя автоматизировать - то тут тебя никакой линукс не спасёт.
нажмите сюда, сюда и сюда, сходите туда, нажмите это, <<далее>>, ещё
далее, ещё далее, так вы установите 1С чего-то там 8.1
ему про фому а он про ерёму.
ему говорят _как_ "автоматизируют". а он видит _что_ автоматизируют. вместо 1с сюда можно вставить хоть пасьянс.
ему говорят _как_ "автоматизируют". а он видит _что_ автоматизируют. вместо 1с сюда можно вставить хоть пасьянс.
Некоторое говно автоматизировать нельзя. Это ничего не говорит о средствах автоматизации.
Установка нормальных (почти всех) программ автоматизируется в винде легко. Установка крайне кривых (некоторых) - не автоматизируется вообще, но тут и линукс не спасёт.
Установка нормальных (почти всех) программ автоматизируется в винде легко. Установка крайне кривых (некоторых) - не автоматизируется вообще, но тут и линукс не спасёт.
но тут и линукс не спасётА почему интересно он должен спасать при установке кривых программ под винду?
КОНТРА сказал, что AD плохо тем, что не позволяет ставитькривые программы в автоматическом режиме. Я ему и ответил, что это проблемы не AD, а кривых программ.
Автоматизировать установку гуево-интерактивного msi (а именно так или примерно так распространяется 99.9% софта под винду) как правило на порядок тяжелее, чем какой-нибудь rpm.
Обычно у .msi есть unattended-mode.
Верно, но этой фичей msi обычно только сам майкрософт заморачивается, так что я бы сказал, что обычно нету.
Не говоря о том, что доки по таким фичам как правило найти очень проблематично.
А еще есть msi от thirdparty, а еще есть другие инсталляторы.
А еще есть отсутствие какого бы то ни было репозитория софта.
Да не, тут даже говорить не о чем. Можно разве что степень безнадежности винды в этом плане обсуждать.
Не говоря о том, что доки по таким фичам как правило найти очень проблематично.
А еще есть msi от thirdparty, а еще есть другие инсталляторы.
А еще есть отсутствие какого бы то ни было репозитория софта.
Да не, тут даже говорить не о чем. Можно разве что степень безнадежности винды в этом плане обсуждать.
но этой фичей msi обычно только сам майкрософт заморачиваетсяНе только.
Не говоря о том, что доки по таким фичам как правило найти очень проблематично.msiexec/?
А еще есть msi от thirdpartyТы это уже сказал.
вопрос спецу по msi. Мне любопытно, он умеет расставлять инсталлируемым файлам права доступа? Почему этим никто не пользуется, если он умеет?
Почему этим никто не пользуется,А зачем?
Вместо того, чтобы явно назначать какие-то там права доступа, лучше просто создавать свои файлы в соответствующих местах.
кстати преславутая 1с (по крайней мере 7.7, про 8 не в курсе) не использует msi и кажется у неё другой инсталятор. про автоустановку не в курсе.
У неё особый, индусский инсталлятор. Она и в неавтоматическом режиме-то без бубна великанских размеров не ставится.
под ХР ставится отлично, под вистой тоже.
под 2008 с бубном, не очень большим. но я поставил и могу повторить. и работает. 10+ пользователей сидят в терминале.
но что ещё ожидать от программы которая давно не развивается? ( я про 7.7).
восмёрка ставится нормально. не знаю какие у тебя бубны там были...
под 2008 с бубном, не очень большим. но я поставил и могу повторить. и работает. 10+ пользователей сидят в терминале.
но что ещё ожидать от программы которая давно не развивается? ( я про 7.7).
восмёрка ставится нормально. не знаю какие у тебя бубны там были...
Бубны были такими, которые водятся только у специалистов самой 1-ass.
msiexec/?сравни с каким-нибудь ./configure --help и less INSTALL
Бубны были такими, которые водятся только у специалистов самой 1-ass.да, бубен был специфичен. при установке она висла и чтобы отвиснуть нужно было запустить ИЕ. говорят про какойто конфликт с файрволом 2008 сервера. на других системах бубен не нужен.
У нас все системы очень близки к базовой поставке (разве что у пользователей права совсем ограничены, и для админских действий требуется пароль).
Вместо того, чтобы явно назначать какие-то там права доступа, лучше просто создавать свои файлы в соответствующих местах.у тебя очень бедная фантазия. Вот тебе просто пример: бинарники программы ставятся в указанный пользователем каталог, такое бывает нередко, часто ради сортировки установленных программ по категориям. И очень желательно, чтобы бинарники можно было только читать и запускать, но никак не писать в них, а доки можно было бы только читать. Это сильно поспособствует надёжности системы, её устойчивости к вирусам и дуракам. В линуксе этот вопрос хорошо продуман, так что права на файлы автоматически расставляются корректные. Что мешает реализовать подобную технику в винде? А без этого ни о какой догме "работа под пользователем, установка под рутом" не может быть и речи. Не ручками же её реализовывать. Но костыль MS знатный приделало: каждому бинарю по цифровой подписи.
И очень желательно, чтобы бинарники можно было только читать и запускать, но никак не писать в них,Если "указанный пользователем каталог" находится в Program Files - так и будет. А если пользователь ставит программу в "мои документы" - то, наверное, он это делает не просто так, и ему нужна возможность изменять эти файлы.
каждому бинарю по цифровой подписиЭто не костыль, если что.
По твоим заявлениям, лично меня, как пользователя, не волнует
и не должно волновать, кривая ли это программа или нет.
Если она не ставится встроенным установщиком, перепакуй.
Ты же у нас пропонент виндовых решений, ты и должен знать,
как именно это сделать. Пока что ты сливаешь.
---
"Истина грядёт --- её ничто не остановит!"
и не должно волновать, кривая ли это программа или нет.
Если она не ставится встроенным установщиком, перепакуй.
Ты же у нас пропонент виндовых решений, ты и должен знать,
как именно это сделать. Пока что ты сливаешь.
---
"Истина грядёт --- её ничто не остановит!"
>> Админа на каком уровне?
> Ну, в смысле человека поменять: уволить одного администратора
> и нанять другого, при условии что он один, а не целая команда
> админов есть, которая может обеспечить непрерывность процесса.
Не вижу отличий от виндового случая.
---
"This user is BSD-compliant."
> Ну, в смысле человека поменять: уволить одного администратора
> и нанять другого, при условии что он один, а не целая команда
> админов есть, которая может обеспечить непрерывность процесса.
Не вижу отличий от виндового случая.
---
"This user is BSD-compliant."
Ещё раз. Под линуксом эта же программа ставилась с бубном таких же размеров командой sudo ./install-1ass - и что?
Ещё раз.
Если у тебя не получается устанавливать из исходного пакета, _перепакуй_.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Если у тебя не получается устанавливать из исходного пакета, _перепакуй_.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."
Уж легче свою 1с написать, с блэкджеком и шлюхами, чем перепаковывать ту.
Ты, кажется, не понимаешь, о чём идёт речь. А я эту 1с видел, и она вызывает такое ощущение, что разработчики приложили все усилия к тому, чтобы её установка стала максимально неудобной и ненадёжной, а сам установщик нельзя было распотрошить за разумный срок.
У них там obscurity through obfuscation, а ты говоришь "перепакуй". Вот сам и перепакуй, если такой умный.
Ты, кажется, не понимаешь, о чём идёт речь. А я эту 1с видел, и она вызывает такое ощущение, что разработчики приложили все усилия к тому, чтобы её установка стала максимально неудобной и ненадёжной, а сам установщик нельзя было распотрошить за разумный срок.
У них там obscurity through obfuscation, а ты говоришь "перепакуй". Вот сам и перепакуй, если такой умный.
Раньше такого бреда в твоем исполнении я не видел. Ладно, принципы, но самозакапыванием-то зачем заниматься?
Уж легче свою 1с написать, с блэкджеком и шлюхами, чем перепаковывать ту.Это вообще запомню надолго
Каким самозакапыванием? 
К тебе тот же вопрос, что и к контре - допустим, у тебя есть "установочный" бинарник на полгига; как он устроен - неизвестно; распотрошить его не выходит, потому что всё зашифровано и запутано; бинарник для установки требует танцев с бубном и пользовательского ввода, запускается только под КДЕ определённой версии с определёнными настройками (под КДЕ другой версии, отличающейся в третьем знаке, может встать, но, скорее всего, не встанет ставит свои модули ядра, работает через ключ защиты и всё такое. Как ты его там собрался перепаковывать?
К тебе тот же вопрос, что и к контре - допустим, у тебя есть "установочный" бинарник на полгига; как он устроен - неизвестно; распотрошить его не выходит, потому что всё зашифровано и запутано; бинарник для установки требует танцев с бубном и пользовательского ввода, запускается только под КДЕ определённой версии с определёнными настройками (под КДЕ другой версии, отличающейся в третьем знаке, может встать, но, скорее всего, не встанет ставит свои модули ядра, работает через ключ защиты и всё такое. Как ты его там собрался перепаковывать?
Как ты его там собрался перепаковывать?Установить его в отдельный уютненький чрут и перепаковать.
В уютненький чрут не выйдет, ему нужно настоящее ядро и настоящее железо.
Кроме того, даже если ты его поставишь в виртуальную машину и перепакуешь установленное - у тебя будет версия, привязанная к конкретному ключу, десятку бухгалтеров такое поставить не выйдет.
Кроме того, даже если ты его поставишь в виртуальную машину и перепакуешь установленное - у тебя будет версия, привязанная к конкретному ключу, десятку бухгалтеров такое поставить не выйдет.
chroot изолирует только по корню файловой системе. Никто не мешает работающей в чруте программе ходить к ядру и железу (если ей в чрут смонтировать /proc, /sys и /dev, к примеру. Или их достаточно полноценные заменители).
Насчёт ключей это уже фиг знает, конечно, но сами файлы перепаковать задача вполне подъёмная.
Насчёт ключей это уже фиг знает, конечно, но сами файлы перепаковать задача вполне подъёмная.
Если разрабы пакета усложняют задачу, то у тебя проблемы. Но думать еще никто не запрещал. У меня недостаточно опыта администрирования сетей (промышленного так и вообще нету никакого). Я сужу только исходя из твоих высказываний. В том посте просто содержалась какая-то отказная от ответственности, это вызвало у меня некоторые негативные эмоции =)
Тот же КОНТРА, например, прямым текстом тебя спросил: какие есть _подходы_ к решению этой проблемы (средствами твоей любимой ОСи). Я уверен, что если бы ты задал аналогичный вопрос ему, он бы что-нибудь предложил, а ты говоришь о разработке собственного 1С-а.
Тот же КОНТРА, например, прямым текстом тебя спросил: какие есть _подходы_ к решению этой проблемы (средствами твоей любимой ОСи). Я уверен, что если бы ты задал аналогичный вопрос ему, он бы что-нибудь предложил, а ты говоришь о разработке собственного 1С-а.
> Кроме того, даже если ты его поставишь в виртуальную машину и
> перепакуешь установленное - у тебя будет версия, привязанная к
> конкретному ключу, десятку бухгалтеров такое поставить не выйдет.
Ты думаешь, я это выдумал, что ли? Нет, дорогой, я это собственными
руками проделал. Я не знаю, где конкретно там возникла проблема,
меня это не волнует, но эту инструкцию мне приходилось уточнять по
телефону, потому что наши идиоты не смогли её правильно составить,
а отчёт мне был нужен срочно. Да, я не работаю с 1С. "Я грузчик.
Моё дело --- ящики таскать." (К/ф "Долгая дорога в дюнах.")
Так вот, судя по тому, что оно встало из-под пользователя, у них
была возможность перепаковать и установить всё удалённо.
Даже если требуется интерактивность, в винде что, удалённого
доступа совсем нет? Так и скажи, что все ваши средства сосут.
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
> перепакуешь установленное - у тебя будет версия, привязанная к
> конкретному ключу, десятку бухгалтеров такое поставить не выйдет.
Ты думаешь, я это выдумал, что ли? Нет, дорогой, я это собственными
руками проделал. Я не знаю, где конкретно там возникла проблема,
меня это не волнует, но эту инструкцию мне приходилось уточнять по
телефону, потому что наши идиоты не смогли её правильно составить,
а отчёт мне был нужен срочно. Да, я не работаю с 1С. "Я грузчик.
Моё дело --- ящики таскать." (К/ф "Долгая дорога в дюнах.")
Так вот, судя по тому, что оно встало из-под пользователя, у них
была возможность перепаковать и установить всё удалённо.
Даже если требуется интерактивность, в винде что, удалённого
доступа совсем нет? Так и скажи, что все ваши средства сосут.
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
Кстати, у нас есть ещё один пропонент виндовых решений,
который утверждает, что ваши графические интерфейсы
легко автоматизируются. Что-то он молчит только.
Да, твой хвалёный WMI, или как оно там зовётся, тоже не помогает?
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
который утверждает, что ваши графические интерфейсы
легко автоматизируются. Что-то он молчит только.
Да, твой хвалёный WMI, или как оно там зовётся, тоже не помогает?
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
Если "указанный пользователем каталог" находится в Program Filesон ставит их в e:\data\progs\[cat-name]
Если у тебя не получается устанавливать из исходного пакета, _перепакуй_.перепакуй мне инсталлер оракла под генту. А то эта сволочь кучу графических либ требует, которые я не вижу резона собирать на сервере.
Я уже давно предлагал запретить закрытые компоненты, работающие на ядрёном уровне.
Я бы вообще запретил на территории РФ продавать железо без описания, а вместе с ним и весь софт (за исключением ОС который использует закрытые компоненты, работающие в с приоритетом ядра.
Чтобы мне потом не приписали своих мыслей объясню более подробно. Можно продавать проприетарные и закрытые ОС, потому что их основное назначение - работа в ring0. Можно продавать пропиетарные и закрытые программы, если они не работают в ring0 - потому что тогда они не смогут сломать ОС (а для блондинок это означает также сломать компьютер) или запросто вторгнуться в частную жизнь пользователя. Ну а если твоя программа должна работать не только в пользовательском, но и в ядрёном режиме - потрудись разбить её на две части и предоставлять исходный код той, которая работает в режиме ОС. Особенно поясню, что предоставить код вовсе не значит отдать программу бесплатно и уже тем более не значит, что она стала GPL; наличие кода не делает программу свободной, но я этого и не требую.
> перепакуй мне инсталлер оракла под генту.
У вас же скрипты на баше? В чем проблема?
> А то эта сволочь кучу графических либ требует,
> которые я не вижу резона собирать на сервере.
Это твои личные трудности, просто установи библиотеки.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.
У вас же скрипты на баше? В чем проблема?
> А то эта сволочь кучу графических либ требует,
> которые я не вижу резона собирать на сервере.
Это твои личные трудности, просто установи библиотеки.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.
> перепакуй мне инсталлер оракла под генту.в том, что это графический инсталлер.
У вас же скрипты на баше? В чем проблема?
это конечно хорошо, но на практике означало бы что нам просто перестанут продавать почти всё железо и кучу софта.
ты утверждаешь, что в винде нельзя перепаковывать программы и говоришь, что это очень плохо. Для доказательства своих слов ты привёл пример неперепаковываемой программы. Я делаю те же самые утверждения относительно генты, и привожу свой пример. Напоминаю, что gentoo-way установки софта - это ebuildы, по сути bash скрипты. Если ты не сделаешь требуемую вещь, то есть перепаковку, то я продолжу ещё дальше свои утверждения. Я скажу, что для каждой ОС найдётся инсталлер, который нельзя перепаковать в его нативный, а это значит, что ты попрекал пенартура напрасно, все ОСи в этом плане равны, и отличительной особенностью наличие неперепаковываемых инсталлеров не является. Доступно объяснил?
Выдашь мне дистрибутив и иксы по ссх?
У меня линуксов нет.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.
У меня линуксов нет.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.
roaming profileЖутко неудобный механизм. Из-за СИНХРОНИЗАЦИИ - при логоне: "ща, подождите, мы тут посмотрим, чего изменилось", при логоффе - "ща, секунду. изменения сбросим". Для больших профилей (~5 Гб) это занимает значительное время.
У нас сделано так:
через GP переопределены реестровые веточки, указывающие на My Documents, Favorites, Application data и проч. — они указывают на файл-сервер. Всякие Local settings, естественно, остаются на компах.
"Плюс" решения - нет синхронизации, все данные хранятся на сервере.
"минус" - в случае проблем с сервером или DFS пользователи вообще работать не могут
Это работает для 350+ пользователей. Обслуживается одним файл-сервером.
Если разрабы пакета усложняют задачу, то у тебя проблемы.Об этом и речь.
какие есть _подходы_ к решению этой проблемы (средствами твоей любимой ОСи).В случае, когда разработчики пакета всеми силами усложняют эту задачу - либо перейти на альтернативное ПО, либо использовать этот пакет "как есть", с ручной установкой. От ОС это не зависит.
> либо использовать этот пакет "как есть", с ручной установкой.
> От ОС это не зависит.
Скажи, а ты хотя бы попробовал это дело перепаковать, чтобы его
можно было устанавливать по сети? Или просто ручки сложил, ах,
какая программа плохая? Мы, например, трассировали программы,
чтобы проверить, точно ли их нельзя запустить в эмуляции
линуксов или всё же можно не ставить ещё одну коробку.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.
> От ОС это не зависит.
Скажи, а ты хотя бы попробовал это дело перепаковать, чтобы его
можно было устанавливать по сети? Или просто ручки сложил, ах,
какая программа плохая? Мы, например, трассировали программы,
чтобы проверить, точно ли их нельзя запустить в эмуляции
линуксов или всё же можно не ставить ещё одну коробку.
---
A44: Ламеры в гамаке пусть в тапках трахаются --- это их проблемы.
Я в своём гамаке хочу полноценно трахаться на лыжах.
Повторяю ещё раз. Программа раобтает только с ключом, по ключу на каждую рабочую станцию, где она запускается. Либо ты взламываешь программу так, что она начинает работать без ключа (а тогда уж легче ворованную уже взломанную 1с скачать из интернета и запускать без всяких ключей, последствия те же либо ты не можешь сделать единый пакет на основе уже установленной программы для всех рабочих станций.
> Программа раобтает только с ключом, по ключу на каждую рабочую
> станцию, где она запускается.
Почему у меня она никакого ключа не потребовала?
> либо ты не можешь сделать единый пакет на основе уже
> установленной программы для всех рабочих станций.
Сделай пакет отдельно, примочку с ключами отдельно.
Ты хочешь сказать, что винда не позволяет восстанавливать
программы из резервной копии?
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
> станцию, где она запускается.
Почему у меня она никакого ключа не потребовала?
> либо ты не можешь сделать единый пакет на основе уже
> установленной программы для всех рабочих станций.
Сделай пакет отдельно, примочку с ключами отдельно.
Ты хочешь сказать, что винда не позволяет восстанавливать
программы из резервной копии?
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
примочку с ключами отдельно.Нет "примочки с ключами", всё это неотделимо от самой системы.
Почему у меня она никакого ключа не потребовала?Вероятно, потому что ты ставил ломанную версию. Ну или какую-то настолько древнюю, что HASP-ключи они ещё не использовали.
> Вероятно, потому что ты ставил ломанную версию.
Если бы эта контора располагалась в подвале, то я бы ещё мог
поверить в такое.
> Ну или какую-то настолько древнюю, что HASP-ключи они ещё не использовали.
8.1 это древняя?
Я вот думаю, что сетевые клиенты они лицензируют не по железным ключам.
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
Если бы эта контора располагалась в подвале, то я бы ещё мог
поверить в такое.
> Ну или какую-то настолько древнюю, что HASP-ключи они ещё не использовали.
8.1 это древняя?
Я вот думаю, что сетевые клиенты они лицензируют не по железным ключам.
---
Q21: что такое Win2k?
A21: состема.
для _установки_ 1с наличие хасп-ключа не требуется.
Оставить комментарий
bvasilik
Linux не будет качественной системой, пока ядро пишут бесплатные программисты, над которыми нет контроля, а значит все - они индусы-недоучки или (в лучшем случае) педофилы.