Выбор процессора/платформы для недорогих офисных компов
а селероны и семпроны отменили? Смысл для простоофисных дел двухъядерные процы ставить?
Что будет пошустрее?Приблизительно одинаковые.
Верно ли утверждение, что простенькие материнки для них стоят примерно одинаково?
Да, верно. Для АМД это чипсет nForce 6100/6150/7100+
Для Интел - чипсеты 945G/946G
Ну так они не сильно дешевле, а вот честно говоря размер кэша мне кажется многое решает в производительности.
А почему для Интел не 965G ?
а вот честно говоря размер кэша мне кажется многое решает в производительности.да, переход на 1 мег у Е21х0 с 2 у Е4х00 сильно ударил по оной.
потому что небюджетно
на разницу в стоимости между Атлон + мать и Пень + мать (такая) покупается минимум гигабайт оперативки
на разницу в стоимости между Атлон + мать и Пень + мать (такая) покупается минимум гигабайт оперативки
Гм, то есть фактически мы имеем два равноценных варианта и выбор производителя становится уделом "религии" ?
выбор производителя становится уделом "религии"Да.
а селероны и семпроны отменили? Смысл для простоофисных дел двухъядерные процы ставить?Смысл в том, чтобы например пока эксель ченить полчаса считает, комп не уходил в глухой затуп, а более менее сносно еще ченить было можно делать. Но судя по тому что там опеноффис им это врядли нужно.
Смысл в том, чтобы например пока эксель ченить полчаса считает, комп не уходил в глухой затуп,Согласись, для офиса это экзотика.
Никто так не делает.
Верно ли утверждение, что простенькие материнки для них стоят примерно одинаково?ИМХО нет, под AMD должно быть дешевле. проводить исследование рынка доверяю тебе.
для офисного компа лучше Sempron`а не надо, и памяти сразу не меньше гига.
и походу интегрированые мамки от AMD скоро станут принципиально лучше для linux чем nVidia.
Согласись, для офиса это экзотика.А где по твоему это делают? Кассирши в магазине?
Никто так не делает.
Практически любой человек который занимается даже несложной и не очень объемной аналитикой или статистикой, для которой достаточно экселя может загрузить комп наполную как нех. То что это нужно не вл юбом офисе конечно бесспорно. Я же и написал, что раз у автора опенофис используют то ему это не надо.
Гы. Бери самый пенек/целку под лга775, материнку 945G, память гиг можно взять и не париться.
Я же и написал, что раз у автора опенофис используют то ему это не надоГм.
Если уж обсуждать конкретику работы наших манагеров,
то они на самом деле много и часто открывают из инета большие XLS-простыни.
Кроме того, лично наш двухлетний опыт показывает, что опенофис, увы, тормозит в сравнении с майкрософтскими продуктами.
для офисного компа лучше Sempron`а не надоУрезанный в 4 раза кэш не оправдывает экономию 20 баксов версус нормальный Атлон.
Урезанный в 4 раза кэш не оправдывает экономию 20 баксовСпроси у своих бухгалтеров/секретарш/юристов/маркетологов/прочейпоебени - они увидят разницу?
Мой ответ - вряд ли
а от 512 оперативки заметят 
по сравнению с 256 - заметят. Но не дальше.
в офисные машинки к сожалению 256/512 Мб еще иногда умудряются сувать из них еще 32 отъедает видимокарта
Спроси у своих бухгалтеров/секретарш/юристов/маркетологов/прочейпоебени - они увидят разницу?Гм. Ну как сказать. Лично я разницу ощущаю весьма неплохо.
И вполне понимаю, что манагер в интенсивной работе точно так же страдает от замедленности компьютера.
по сравнению с 256 - заметят. Но не дальше.Нет, у нас КДЕ и штук 20 открытых окон хотят гиг памяти.
512 ни разу не катят, система конкретно валится в своп.
по сравнению с 256 - заметят. Но не дальше.Тоже не согласен.
Если используется, например, 1С 8.x, то гиг очень даже желателен.
Да и другие специализированные офисные приложения бывают с нехилыми запросами.
К тому же, комп не на один день покупается.
А вот насчет процессоров я бы тоже особо не парился. Взял бы одноядерные Athlon 3800+. ИМХО, для офисных задач - самое то. А в экселе они бы оба предложенных процессора обогнали.
Взял бы одноядерные Athlon 3800+. ИМХО, для офисных задач - самое то. А в экселе они бы оба предложенных процессора обогнали.Разумно
В принципе, дискуссия приобретает характер системной.
Приглашаю всех высказывать своё мнение по теме.
что-то я сильно сомневаюсь чтобы athlon 3800+ сильно превосходил celeron d conroe-l
лучше брать дешевый селерон конрое, тем более атлон дороже коры в 1.5-2 раза, также можно за 1000-1200 купить материнку на виашке+ нонейм память 667+, этот конфиг получиться дешевле чем на амд, при этом производительность будет практически одинакова. http://people.overclockers.ru/Rossi/record3
имхо, лучше для офиса брать новый селерон, можно просто в биосе поднять частоту (до 1066, -250MHz- все матери со встроенными видюхами под 775 держат 250 при этом греться он не будет в отличие от атлона.
лучше брать дешевый селерон конрое, тем более атлон дороже коры в 1.5-2 раза, также можно за 1000-1200 купить материнку на виашке+ нонейм память 667+, этот конфиг получиться дешевле чем на амд, при этом производительность будет практически одинакова. http://people.overclockers.ru/Rossi/record3
имхо, лучше для офиса брать новый селерон, можно просто в биосе поднять частоту (до 1066, -250MHz- все матери со встроенными видюхами под 775 держат 250 при этом греться он не будет в отличие от атлона.
жесть, счас, наверно, ситуация кардинально поменялась...
раньше-то чипсеты виа считались синонимом говна, да и память нонеймовскую я бы брать не рискнул
раньше-то чипсеты виа считались синонимом говна, да и память нонеймовскую я бы брать не рискнул
для офиса вполне сойдет, нонейм, просто из-за малого разгона, если гнать по серьезному то только OCZ (серии platinum - у меня такая, gold Transcend либо Corsair, с низкими задержками.
по поводу видюхи, сейчас выпускают норм матери с поддержкой directx 9, ыы я на такой умудрялся гамать в кс.
по поводу видюхи, сейчас выпускают норм матери с поддержкой directx 9, ыы я на такой умудрялся гамать в кс.
к примеру эта материнка
http://ishop.sunrise.ru/goodsdesc.php?goods_code=8101512&...
стоит 1170 рэ, тянет кору, видео на уровне офиса, гамать то можно только фпс выше 30 не будет в КС 1,6
http://ishop.sunrise.ru/goodsdesc.php?goods_code=8101512&...
стоит 1170 рэ, тянет кору, видео на уровне офиса, гамать то можно только фпс выше 30 не будет в КС 1,6
лучше брать дешевый селерон конрое, тем более атлон дороже коры в 1.5-2 разаПри этом и работает в 1,5-2 раза быстрее (если уж ты сравниваешь селерон на 1,6 Гц за 1000 и Athlon 3800+ (2400MHz) за 1570 рублей).
Или если написано "Кора", то это однозначно очень круто и мысль сравнивать производительность может возникнуть только в голове еретика? Не будь таким падким до торговых марок!
Насколько я понял, человек хочет съэкономить, но это его желание не фанатично. И не ставится цель купить самый дешевый процессор из возможных.
Я думаю, оптимальным вариантом будет следующий:
Проц - Athlon 3800+ (1570 р)
Мать - Asus на 6150 (1850 р) - очень приличная мать, 4 слота памяти, 4 SATA, видео DX9 более или менее приличной производительности, разрешение до 1920*1200, DVI, HDA-звук. В общем, для любых офисных нужд сегодня и в обозримом будущем. Возможность подключить современные мониторы. В будущем и Висту потянет. Предложенная тобой мать на VIA и рядом по возможностям не лежала.
Память - 1 или 2 Гб 667 DDR2. Что-нибудь недорогое, но не noname. По частотам большая пропускная способность сейчас всё равно никакими процессорами не используется.
Винчестер - 250-400 Гб Самсунг.
В нижнем и среднем ценовом сегменте платформа на AMD заметно дешевле аналогичной по производительности платформы на Интел. В hi-end классе, да, ситуация более грустная.
Кроме того, ИМХО, материнки на чипсетах nVidia - на сегодняшний день самые безпроблемные из представленных на рынке.
А для этой матери на VIA ещё потом в случае чего дрова искать замучаешься.
А для этой матери на VIA ещё потом в случае чего дрова искать замучаешься.
а вы сравните nvidia и intel чипсеты по простому параметру, по тепловыделению
по поводу via, сейчас они как и sis выпускают достаточно хорошие встроенные видюхи, хотя для офиса это дело второе.
главное если у вас много компов, то мое имхо надо брать селерон, ибо за электричество один фиг с амд прийдется платить больше. причем что-то я сомневаюсь, чтобы селерон д из 4хх серии оказался мал для офиса.
по поводу via, сейчас они как и sis выпускают достаточно хорошие встроенные видюхи, хотя для офиса это дело второе.
главное если у вас много компов, то мое имхо надо брать селерон, ибо за электричество один фиг с амд прийдется платить больше. причем что-то я сомневаюсь, чтобы селерон д из 4хх серии оказался мал для офиса.
раньше-то чипсеты виа считались синонимом говнакак раз раньше, до выхода всевозможных nforce'ов виа были одними из лучших наборов
в частности по стабильности
у K8 уменьшение кэша не так фатально как у C2, особенно не в играх.
а вот гиг оперативки для линуха очень даже нужен, он им распорядится значительно лучше чем винда.
а вот гиг оперативки для линуха очень даже нужен, он им распорядится значительно лучше чем винда.
по поводу via, сейчас они как и sis выпускают достаточно хорошие встроенные видюхиОни достаточно хорошие только для того, чтобы вывести какую-никакую картинку на экран. В плане функциональности сильно уступают тем же 6100.
ну ведь не гамать (3d) на нем собираются имхо для офисным материнок это не важно совсем.
хотя если там не работают на мониках с большим разрешением.
хотя если там не работают на мониках с большим разрешением.
а вы сравните nvidia и intel чипсеты по простому параметру, по тепловыделениюНасколько я знаю, 965 чипсет греется очень неслабо по сравнению с 6150. Благо, что там контроллер памяти в дополнение ко всему остальному. А 33 греется меньше, но и работает медленнее. Ну и цены тогда уж сравнивай на интеловкие и nVidia чипсеты. И посчитай, сколько лет должен работать комп, чтобы разница в цене за электроэнергию составила хотя бы 500 рублей и превысила разницу в цене между платформами с одинаковой производительностью.
Athlon 3800+ на сегодняшний день греется тоже не очень сильно. Реальное потребление энергии - в районе 30-50 Вт (в зависимости от режима).
Вообще все бюджетные офисные компы сейчас потребляют довольно мало электроэнергии. Что выбрать особой разницы нет.
Если уж экономить электроэнергию в офисе, то начинать нужно с кондиционеров и замены всех CRT мониторов на ЖК. А вообще - нехуй на автомобилях ездить. От них вреда намного больше, чем от компов.
У меня складывается впечатление, что ты не в курсе ни реального соотношения тепловыделения систем, ни их производительностей. Тебе просто очень хочется доказать, что интел круче, потому что это твоя религия.
Если уж плюнуть на производительность, то никто не мешает снизить частоту (и напряжение) любого процессора примерно до 500 МГц и получить процессор, который вообще почти ничего не потребляет. Можешь начать это делать со своего рабочего компа, раз такой ярый сторонник сбережения энергии!
ваши данные о тепловыделении процессоров amd устарели на 5 лет.
via и sis может и хороши, но ужасно глюкавы в плане железа и софта. лучше не связываться.
чипсеты от nvidia значительно надёжнее и лучше обеспечены софтом.
чипсеты от ati/amd активно догоняют nvidia в функциональности, а в плане тепловыделения уже обходят.
так-же есть реальная надежда что к видеоядрам ati скоро появиться нормальный открытый драйвер.
via и sis может и хороши, но ужасно глюкавы в плане железа и софта. лучше не связываться.
чипсеты от nvidia значительно надёжнее и лучше обеспечены софтом.
чипсеты от ati/amd активно догоняют nvidia в функциональности, а в плане тепловыделения уже обходят.
так-же есть реальная надежда что к видеоядрам ati скоро появиться нормальный открытый драйвер.
+1 умнег
сам то давно платил за электричество в своей общаге?
сам то давно платил за электричество в своей общаге?
Даже если бы я жил не в общаге, мне кажется, я бы вряд ли заметил лишние 50 рублей в месяц по сравнению с 20000 за аренду хаты.
давно ли у вас стояли 20 системников?
сейчас киловатт стоит 2 рэ, для юридических лиц не знаю.
хотя комп и окупит себя в течении 1-2 месяцев, но все равно единовременные первичные выплаты (если только не кредит будут отличаться существенно.
сейчас киловатт стоит 2 рэ, для юридических лиц не знаю.
хотя комп и окупит себя в течении 1-2 месяцев, но все равно единовременные первичные выплаты (если только не кредит будут отличаться существенно.
Попытаюсь ответить на все новые посты сразу.
>> лучше брать дешевый селерон конрое, тем более атлон дороже коры в 1.5-2 раза
Ещё раз озвучу, что размер кэша для процессора - весьма важный параметр. Проверено эмпирически.
Нет смысла урезать его в предложенный "селерон".
>> для офиса вполне сойдет, нонейм, просто из-за малого разгона, если гнать по серьезному то
Гнать никто ни разу не собирается. Экономить пять баксов на памяти тоже.
>>Я думаю, оптимальным вариантом будет следующий:
Проц - Athlon 3800+ (1570 р)
Мать - Asus на 6150 (1850 р) - очень приличная мать, 4 слота памяти, 4 SATA, видео DX9 более или менее приличной производительности, разрешение до 1920*1200, DVI, HDA-звук. В общем, для любых офисных нужд сегодня и в обозримом будущем. Возможность подключить современные мониторы. В будущем и Висту потянет.
Отличный ответ по делу.
Единственное, что Висты там не будет никогда (см. первый пост).
Думаю, эти компы пройдут через несколько обновлений ядер линукса, но не более того.
>> Насколько я понял, человек хочет съэкономить, но это его желание не фанатично. И не ставится цель купить самый дешевый процессор из возможных.
Верно Плюс-минус пару штук не играют принципиальной роли.
Просто хочеццо получить максимум производительности за разумные "офисные" деньги.
P.S. Уже не совсем в тему, но всё же.
Чипсеты VIA есть смысл брать под холодный простой комп (например, домашний роутер плюс качалка файлообменных сетей).
Для офисных и домашних дел ИМХО продуктивнее обычные интел945/965 или же ставшие уже стандартными nforce 6* или 7* серий.
Я люблю тихие холодные компы и предпочитаю радиатор на чипсете плюс продуваемый корпус агрессивному охлаждению.
>> лучше брать дешевый селерон конрое, тем более атлон дороже коры в 1.5-2 раза
Ещё раз озвучу, что размер кэша для процессора - весьма важный параметр. Проверено эмпирически.
Нет смысла урезать его в предложенный "селерон".
>> для офиса вполне сойдет, нонейм, просто из-за малого разгона, если гнать по серьезному то
Гнать никто ни разу не собирается. Экономить пять баксов на памяти тоже.
>>Я думаю, оптимальным вариантом будет следующий:
Проц - Athlon 3800+ (1570 р)
Мать - Asus на 6150 (1850 р) - очень приличная мать, 4 слота памяти, 4 SATA, видео DX9 более или менее приличной производительности, разрешение до 1920*1200, DVI, HDA-звук. В общем, для любых офисных нужд сегодня и в обозримом будущем. Возможность подключить современные мониторы. В будущем и Висту потянет.
Отличный ответ по делу.
Единственное, что Висты там не будет никогда (см. первый пост).
Думаю, эти компы пройдут через несколько обновлений ядер линукса, но не более того.
>> Насколько я понял, человек хочет съэкономить, но это его желание не фанатично. И не ставится цель купить самый дешевый процессор из возможных.
Верно
Плюс-минус пару штук не играют принципиальной роли.Просто хочеццо получить максимум производительности за разумные "офисные" деньги.
P.S. Уже не совсем в тему, но всё же.
Чипсеты VIA есть смысл брать под холодный простой комп (например, домашний роутер плюс качалка файлообменных сетей).
Для офисных и домашних дел ИМХО продуктивнее обычные интел945/965 или же ставшие уже стандартными nforce 6* или 7* серий.
Я люблю тихие холодные компы и предпочитаю радиатор на чипсете плюс продуваемый корпус агрессивному охлаждению.
сейчас киловатт стоит 2 рэЧто же ты такой неуемный? А посчитать тебе лень даже немного. Ладно, секи сюда:
разница между потреблением компов начального уровня примерно равной производительности AMD и Intel - около 20 Вт (может, даже и меньше).
То есть разница в 1кВт*час набирается за 50 часов. То есть - примерно за неделю работы. За год - примерно 50 кВт*час, то есть 100 рублей. Чтобы окупилась разница в стоимости системников одинаковой производительности, должно пройти больше 5 лет. А если комп поменяют раньше (что вполне вероятно то системник на AMD получается дешевле даже в долгосрочной перспективе.
Так насколько это критично при выборе компа?
так бы сразу и написал, что комп не для офиса, а для домашнего юзания.
2paxan
любой бухгалтер с тобой не согласиться.
2paxan
любой бухгалтер с тобой не согласиться.
любой бухгалтер с тобой не согласиться.Во-первых: почему?
Во-вторых: кто этого любого бухгалтера вообще будет спрашивать при выборе конфигурации компьютера?
если ему показать выплаты за два системника, ему больше и не надо.
хотя можно по старому совковому принципу покупать молоток за 100 баксов и скрепки за 1000, разницу себе в карман.
хотя можно по старому совковому принципу покупать молоток за 100 баксов и скрепки за 1000, разницу себе в карман.
так бы сразу и написал, что комп не для офиса, а для домашнего юзания.Откуда такие мысли?
Вроде я однозначно формулировал свои утверждения.
Компы для офиса. Линукс, ОО, ФФ.
Джентльмены, стоимость электричества,
коли вам уж так интересно,
входит в стоимость аренды и на выбор компов не влияет.
Хотя тема интересная, не спорю.
коли вам уж так интересно,
входит в стоимость аренды и на выбор компов не влияет.
Хотя тема интересная, не спорю.
просто не понятно зачем для офиса нужны двухядерные конфиги,
во-первых для них нужна новая материнка (am2, s775 не все материнки 775 держат кору, am2 вроде все тянут x2
во-вторых потенциал проца избыточен для офиса.
во-первых для них нужна новая материнка (am2, s775 не все материнки 775 держат кору, am2 вроде все тянут x2
во-вторых потенциал проца избыточен для офиса.
если ему показать выплаты за два системника, ему больше и не надоВиденные мною бухгалтеры вполне стойко переживали информацию о расходах в несколько миллионов рублей из-за ошибок в программах и действиях пользователей. Если бы они стали париться из-за лишних 10 рублей/комп в месяц я бы их перестал уважать совсем. То же самое, но в ещё большей степени отностися к директорам.
Видимо, у тебя опыт работы только с совсем уж нано-конторами с мега-жлобами во главе
. Рекомендую бросать это гиблое дело и бежать оттуда подальше и побыстрее. Если людям жалко 10 рублей, то зарплату они никогда платить нормально не будут.убрал понты
то они на самом деле много и часто открывают из инета большие XLS-простыни.Открыть простыню и посчитать к примеру ВПР 64000 строчкам 64000 раз это несколько разные вещи, можешь проверить экспериментально, второе даже мощные компы уводит в аут минут на 5. делать что то сложное с опенофисом нереально ибо он говно, как в отношении встроенных функций так и макросов. Если эксель рабочий инструмент действительно очень глупо экономить 50 баксов на нем. Но для вас это вполне возможно неактуально.
просто не понятно зачем для офиса нужны двухядерные конфиги,Я уже написал зачем, учись читать тему целиком.
Если эксель рабочий инструмент действительно очень глупо экономить 50 баксов на нем.Насчёт опенофиса согласен. Говно.
Но это некий инструмент, который позволяет людям работать.
Открывать прайсы, читать какие-нить таблицы и т.п.
Можно ссылку в студию, где купить отдельно ексель за 50 баксов?..
как раз раньше, до выхода всевозможных nforce'ов виа были одними из лучших наборовну да, последним был виа KT-266A afaik
в частности по стабильности
после они стали глючными
не замечал глючности у KT400 (asus a8v8x-x) и КТ600 (уже не помню название мамки).
Маза в том, что виа слишком поздно стала поддерживать двуканальный режим памяти, вот все и брали на нфорсе2.
А так пакет драйверов 4в1 мне очень нравился.
Маза в том, что виа слишком поздно стала поддерживать двуканальный режим памяти, вот все и брали на нфорсе2.
А так пакет драйверов 4в1 мне очень нравился.
KT400 - суперский чип
a7v8x например на нём отлично позволяла гонять
http://www.3dnews.ru/motherboard/asus-a7v8x/
a7v8x например на нём отлично позволяла гонять
http://www.3dnews.ru/motherboard/asus-a7v8x/
маза в том, что у меня КТ400 свободно держал частоту шины 200 (хотя официально она не поддерживалась а вот гиблобайт на нфорсе2 фиги.
Оставить комментарий
dkmv
Нужно собрать несколько недорогих компов для обычных офисных дел.На компах используется линукс, опенофис, фаерфокс и т.д.
В будущем никакого апгрейда машин не планируется (ну м.б. только если памяти добавить).
Из недорогих процов стоит выбор между:
Процессор AMD Athlon 64 X2 4200+ BOX <SocketAM2>" стоит 2288.00 р.
Процессор Pentium Dual Core E2180 BOX <2.00GHz, 800FSB, 1Mb, EM64T, LGA775>" стоит 2613.00 р.
(Цены Олди).
Что будет пошустрее?
Верно ли утверждение, что простенькие материнки для них стоят примерно одинаково?