Лёгкий C++
g++
Под винду98.
Расшаренный.
Turbo С++ 3.0 - под ДОС 
- 7 метров
- 7 метров Спасибо. Сейчас с тебя скопируют.
Это не мне нужно было, я вообще принципиально на ТП7.0 пишу...
Это не мне нужно было, я вообще принципиально на ТП7.0 пишу...
> я вообще принципиально на ТП7.0 пишу...
Turbo Pascal 7.0 ?
Turbo Pascal 7.0 ?
Он вроде на Пнях глючит - нада 7.1
Он вообще под 2к глючит. А кому сейчас легко?.. 
Будете смеяться, но мне нравятся:
1) простота, понятность и стройность языка;
2) удобный хелп (только бесит, что неполный - нет, скажем, справки по RTE);
3) IDE (в т.ч. неплохой дебуггер).
Вот так. А VС++ и прочие Дельфи меня бесят своей навороченностью и, следствие, "понятностью". Я вообще не люблю игрушки, которые проходить >15 мин.
Будете смеяться, но мне нравятся:
1) простота, понятность и стройность языка;
2) удобный хелп (только бесит, что неполный - нет, скажем, справки по RTE);
3) IDE (в т.ч. неплохой дебуггер).
Вот так. А VС++ и прочие Дельфи меня бесят своей навороченностью и, следствие, "понятностью". Я вообще не люблю игрушки, которые проходить >15 мин.
А почему тогда не VB?
Простой и очень мощный язык, когда важна скорость написания, а не скорость работы.
Простой и очень мощный язык, когда важна скорость написания, а не скорость работы.
Последний бейсик, который я знал, был на "Спектруме"...
Да и как бы не нужно мне под винду писать.
А там, небось, функций столько, что и 1/10 не запомнить...
Понимаешь, пугают меня программы (и компиляторы в т.ч. в к-рых я не могу разобраться за 15 минут.
Да и как бы не нужно мне под винду писать.
А там, небось, функций столько, что и 1/10 не запомнить...
Понимаешь, пугают меня программы (и компиляторы в т.ч. в к-рых я не могу разобраться за 15 минут.
а там несложно разобраться
это тебе с грузом неООП програмирования тяжело въезжать в нетрадиционные вещи
если б ты начинал с нуля - никаких проблем бы не было б
это тебе с грузом неООП програмирования тяжело въезжать в нетрадиционные вещи
если б ты начинал с нуля - никаких проблем бы не было б
Надо ему родиться заново
А 7-ой паскаль разве не объектный?
объектный
мало того - он поддержиал OWL
но это было довольно криво и непонятно
а с учётом ужастного пасквильного синтаксиса(ИМХО) - вообще отстой
мало того - он поддержиал OWL
но это было довольно криво и непонятно
а с учётом ужастного пасквильного синтаксиса(ИМХО) - вообще отстой
> Надо ему родиться заново
Перевод: "Мурзик, шоб ты здох!"
Перевод: "Мурзик, шоб ты здох!"
Насколько я помню, при запуске среды TP сразу можно вколачивать код, который потом запускается по нажатию одной комбинации клавиш. Видел я как-то MSVS (или Developer Studio? лет 5 назад, оно такой чудесной особенностью не обладало. Неужели с тех пор упростилось?
дык усложнился круг задач для которых используется MSVS
оно как бы и не предназначено для написания "секундных" калькуляторов
да и запуск компилера из консоли никто не отменял
а в VB всегда была комнандная строка которая позволяла сразу вколачивать код для интерпретации
оно как бы и не предназначено для написания "секундных" калькуляторов
да и запуск компилера из консоли никто не отменял
а в VB всегда была комнандная строка которая позволяла сразу вколачивать код для интерпретации
> оно как бы и не предназначено для написания "секундных" калькуляторов
да, инструмент для профессиональных разработчиков, а не для нас с Мурзиком
> да и запуск компилера из консоли никто не отменял
15 минут мне кажется не хватит, чтобы понять, как это делается
> а в VB всегда была комнандная строка которая позволяла сразу
> вколачивать код для интерпретации
Для немедленного исполнения? Если да, то уже лучше, но всё равно не то.
да, инструмент для профессиональных разработчиков, а не для нас с Мурзиком
> да и запуск компилера из консоли никто не отменял
15 минут мне кажется не хватит, чтобы понять, как это делается
> а в VB всегда была комнандная строка которая позволяла сразу
> вколачивать код для интерпретации
Для немедленного исполнения? Если да, то уже лучше, но всё равно не то.
да, инструмент для профессиональных разработчиков, а не для нас с Мурзиком
не плачь
тебя вылечат
для начала снеси *nix нафик и поставь виндовс
я не хочу лечиться, то есть становится разработчиком
это не интересно
это не интересно
а ты чем занимаешься?
И тебя не напрягает "установка X на N компов"? Или это пройденный этап?
Без стёба, правда интересно.
Без стёба, правда интересно.
Вы ещё будете смеяться, но я в основном с объектами пишу. Правда это идеальные программы, а те, которые доводил до конца - как придётся...
2сНарк: мя-а-а-у. Мя-ау. Мяу.
2сНарк: мя-а-а-у. Мя-ау. Мяу.
Т.е. идеальная программа работать не может? Оно и понятно.
Люди выполняющие такую работу, называются эникейщиками. Причём здесь я?
Нет, просто её никогда не написать! Платона читать надо было!
Прямо сейчас - статью пишу
Мне, как прогламмисту, и админы, и эникейщики на одно лицо.
Высшим идеалом мне тут представляются так называемые системные программисты, администрирующие мэйнфреймы.
Высшим идеалом мне тут представляются так называемые системные программисты, администрирующие мэйнфреймы.
Куда (для кого)? И о чем?
А глобально?
зы
Если тему не хочется развивать на форуме, то можно в приват. Очень интересно.
А глобально?
зы
Если тему не хочется развивать на форуме, то можно в приват. Очень интересно.
Очень интересен анонимус - это, конечно, здорово. Их, ИМХО, и так, как ко... собак нерезаных. В следующий раз будет уже другой... Каждым интересоваться будешь?
Ну я в аспирантуре учусь, это подразумевает необходимость публикаций.
Глобально предпочитаю задачи, где программирование может являться средством, а не целью.
Глобально предпочитаю задачи, где программирование может являться средством, а не целью.
Программ-даос?
не каждым.
у меня есть общее представление о человеке, который сидит за компом ..0.10 и мне было бы интересно узнать больше, чем занимается человек, такого уровня.
зы
Например, чем занимается человек уровня "Мурзик" мне менее интересно...
у меня есть общее представление о человеке, который сидит за компом ..0.10 и мне было бы интересно узнать больше, чем занимается человек, такого уровня.
зы
Например, чем занимается человек уровня "Мурзик" мне менее интересно...
Я заметил, что многие недавно про меня что-то узнали и стали подлизываться 
Раньше тут у нас отцы друг друга нагибали
Теперь комплименты говорят
Одно слово - весна...
Теперь комплименты говорят
Одно слово - весна...
А разве у нас много отцов? Я так только одного знаю.
Ну есть вроде несколько
Либо умело делают вид
Либо умело делают вид
А что это за человек?
P.S. А человек уровня кота - это нечто странное. Если ты имеешь в виду меня в реале, то к отсутствию интереса к моей скромной персоне я уже привык. Наверное, поэтому я такой навязчивый...
P.P.S. А если хотел обидеть, просто послал бы нахуй. Не люблю эвфемизмов.
P.S. А человек уровня кота - это нечто странное. Если ты имеешь в виду меня в реале, то к отсутствию интереса к моей скромной персоне я уже привык. Наверное, поэтому я такой навязчивый...
P.P.S. А если хотел обидеть, просто послал бы нахуй. Не люблю эвфемизмов.
>А разве у нас много отцов? Я так только одного знаю.
Если ты про Солдьера, то я не в этом смысле
Если ты про Солдьера, то я не в этом смысле
Ты про email? 
Не, у меня email уже давно есть и нормально работает. Спасибо за него, кстати.
Меня сейчас интересует, чем занимаются выпускники МГУ, и почему они именно этим занимаются.
Не, у меня email уже давно есть и нормально работает. Спасибо за него, кстати.
Меня сейчас интересует, чем занимаются выпускники МГУ, и почему они именно этим занимаются.
статистику собираешь?
> Меня сейчас интересует, чем занимаются выпускники МГУ
А ты сам выпускник?
А ты сам выпускник?
> Меня сейчас интересует, чем занимаются выпускники МГУ,
> и почему они именно этим занимаются.
А ещё интересно, нужна ли математика для программирования и что в программировании может изучаться математически (помимо подсчёта числа шагов в алгоритме Штрассена).
> и почему они именно этим занимаются.
А ещё интересно, нужна ли математика для программирования и что в программировании может изучаться математически (помимо подсчёта числа шагов в алгоритме Штрассена).
email 
я про "у меня есть общее представление(он что-то узнал) о человеке, который сидит за компом ..0.10 и мне было бы интересно узнать больше, чем занимается человек, такого уровня(подлизывается)"
(мои мысли курсивом)
я про "у меня есть общее представление(он что-то узнал) о человеке, который сидит за компом ..0.10 и мне было бы интересно узнать больше, чем занимается человек, такого уровня(подлизывается)"
(мои мысли курсивом)
Кнута почитай. Или хотя бы снаружи на него посмотри
Там сплошная математика.
Там сплошная математика.
математика тут не только ЧМЫ и аллгоритмы
> Там сплошная математика.
Однако для применения алгоритмов из Кнута эта математика не очень-то (мягко сказано) нужна.
Однако для применения алгоритмов из Кнута эта математика не очень-то (мягко сказано) нужна.
Посмотрел. И даже почитал. Уточню: может ли быть полезным (как урчапры, например) то, что у нас называют общей теорией алгоритмов, а у них - foundations of CS?
В двух словах - это "грамотный" человек. Человек, к чьему мнению, стоит прислушаться.
В прошлом году занимался инетом.
В прошлом году занимался инетом.
>>> что в программировании может изучаться математически
>> Там сплошная математика.
> Однако для применения алгоритмов из Кнута эта математика не очень-то (мягко сказано) нужна.
Не вижу противоречия. Чтобы использовать qsort совсем не обязательно знать как он устроен.
Но это совсем не мешает изучать агоритмы сортировки и способы их эффективной реализации.
>> Там сплошная математика.
> Однако для применения алгоритмов из Кнута эта математика не очень-то (мягко сказано) нужна.
Не вижу противоречия. Чтобы использовать qsort совсем не обязательно знать как он устроен.
Но это совсем не мешает изучать агоритмы сортировки и способы их эффективной реализации.
что б использовать qsort...
а что б реализовать способ поиска эквивалентных запросов к БД например тоже нужна математика
а что б реализовать способ поиска эквивалентных запросов к БД например тоже нужна математика
у меня есть общее представление о человеке (этот чудак уже задрал сеткой рулить который (сиднем) сидит за компом ..0.10 и мне было бы интересно узнать больше, чем занимается человек, такого уровня (и кстати, куда он там статью пишет, уж не для udaff.com?).
Очень конкретно... Отвечал очень конкретный пацан.
да, может в меньшей степени статистику, в большой - общее впечатление
почти :shuffle:
не обращай внимание, просто последнее время приходилось много "разговаривать"
Дельфи может быть хуже ТП7 только тем, что дольше загружается.
Пустой файл с кнопкой запуска (F9) и паскалем (изменились только названия некоторых функция для работы с файлами) получается путем:
File -> New -> Console Application.
Enjoy it.
Пустой файл с кнопкой запуска (F9) и паскалем (изменились только названия некоторых функция для работы с файлами) получается путем:
File -> New -> Console Application.
Enjoy it.
А смысл?
ТП легче гораздо!
Только бывают траблы, если, скажем, прога с сопровыми инструкциями откомпилена на старом компе, а запускается на новом.
ТП легче гораздо!
Только бывают траблы, если, скажем, прога с сопровыми инструкциями откомпилена на старом компе, а запускается на новом.
И что же ты на ТП нормального и серьезного написать то сможешь?
А что ты считаешь нормальным и серьёзным?
Для курсача - вполне подходит.
Маза, я конечно не прочь кой-каких прог музыкальных под виндюки налабать... только ведь рюхать - не перерюхать...
Для курсача - вполне подходит.
Маза, я конечно не прочь кой-каких прог музыкальных под виндюки налабать... только ведь рюхать - не перерюхать...
Смотря на чем писать...
У меня знакомый (не особый рюх в программировании) накатал за месяц прогу(из расчета, что он на прогу тратит часов 5 в неделю которая произвольный midi-файл пытается подобрать на на произвольном инструменте (гитара, флейта и т..д.)
У меня знакомый (не особый рюх в программировании) накатал за месяц прогу(из расчета, что он на прогу тратит часов 5 в неделю которая произвольный midi-файл пытается подобрать на на произвольном инструменте (гитара, флейта и т..д.)
Что значит "подобрать на произвольном инструменте"?
подобрать из midi ? тогда уж просто его сыграть... там и неделю не надо
вот если wav распознавать и midi строить - это другое дело
вот если wav распознавать и midi строить - это другое дело
Wav дизассемблить - это круто! Это какой-то Mozart 0.9.9 будет .
В принципе есть проги - им насвистываешь в микрофон - они ноты расставляют. Типа секвенсора нулёвого уровня.
.В принципе есть проги - им насвистываешь в микрофон - они ноты расставляют. Типа секвенсора нулёвого уровня.
Не, ну если для курсача, то тебе наверное и basica досовского хватит -)
а чё его дизассемблить?
ты вообще представляешь что в нём? то же самое, что и с микрофона приходит
ты вообще представляешь что в нём? то же самое, что и с микрофона приходит
Во-первых, там всё что угодно может быть... А во-вторых, под дизассемблёжем я это и имел в виду - что, если, скажем, wav сделан софтовой шнягой, тот обратно его в файл этой шняги перевести... Так ведь это фантастика... байки для ламеров.
Это значит, что в конфиге указываешь, что умеет данный инструмент, какие ноты играет, на каких ладах и т.д.
Потом проге указываешь midi-файл и она подбирает мелодию на данном инструменте.
Потом проге указываешь midi-файл и она подбирает мелодию на данном инструменте.
да, вот все программы выглядят, как забава на недельку.
А начнешь писать законченную прогу (полноценный gui, командная строка и т.д.). И все уже выливается в месяца три, а то и шесть....
А начнешь писать законченную прогу (полноценный gui, командная строка и т.д.). И все уже выливается в месяца три, а то и шесть....
для того, о чём я говорил просто командной строки хватит и функций мало...
То есть, к произвольной мелодии добавляет характерную манеру исполнения, так, что ли?
да он сам не знает, чего хочет
Кто?! Чего хочет?! Вы меня запутали тут уже...
да, именно так.
А манера исполнения откуда берется? Точнее, как она задается?
ребят, да вы что. Я вообще в музыке не шару, мне на пальцах объяснили и пару раз показали как все круто, как произвольный midi-файл подбирается для гитары.
зы
а что такое манера исполнения?
зы
а что такое манера исполнения?
Например, на фортепиано, по одной и той же нотной записи, разные исполнители извлекают иногда совсем разные последовательности звуков
В нотах записаны собственно ноты, их длительности и паузы (упрощенно). Но исполнить можно по-разному, это примерно как манера говорить.
Если я правильно понимаю, midi-файл как раз содержит ноты и указатели на инструменты.
В нотах записаны собственно ноты, их длительности и паузы (упрощенно). Но исполнить можно по-разному, это примерно как манера говорить.
Если я правильно понимаю, midi-файл как раз содержит ноты и указатели на инструменты.
Причём даже для разных исполнителей есть общие принципы, которые непосвящённому и неизвестны, напр., какой палец у какой руки опорный и т.д.
А вообще, это, похоже, та прога, которую я и сам был бы не прочь написать.
А вообще, это, похоже, та прога, которую я и сам был бы не прочь написать.
так берешь C#, берешь либу для распарсивания midi-файла и вперед...
+ такие вещи, как педаль (но там это обычно означает просто удержание всех звуков до снятия педали а ведь у настоящего рояля и звук меняется эффекты, измения силы, тембра, но вот, скажем, манеру исполнения (стаккато, там, легато...) нужно как-то самому по-хитрому имитировать...
а ведь у настоящего рояля и звук меняется эффекты, измения силы, тембра, но вот, скажем, манеру исполнения (стаккато, там, легато...) нужно как-то самому по-хитрому имитировать...Так ни того, ни другого, и умения тоже нет...
так главное начать....
тем более на шарпе все просто, там нет "скрытых" ошибок, все прозрачно
тем более на шарпе все просто, там нет "скрытых" ошибок, все прозрачно
Зарезать под винду на 20 мб сложно. более реальная цифра 80 мб при условии использования только SDK.
Зарезка VC60
900 kb Comon Files
4 mb bin files
include и либы отбирать по принципу важности
либы в принципе не нужны вааще функции можно хавать прямо из dll
flat assembler 2 mb
Зарезка VC60
900 kb Comon Files
4 mb bin files
include и либы отбирать по принципу важности
либы в принципе не нужны вааще функции можно хавать прямо из dll
flat assembler 2 mb
Оставить комментарий
Dmitry_K
Есть у кого-нибудь субж весом не более 20 метров?