посоветуйте монитор для дома

Maurog

ну вот пришел срок моему монитору
вот такой:
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=204729&hid=910...
верой и правдой много лет мне служил, отквакал я на нем много тысяч фрагов, но сейчас от фликает, схлопывает кадры по вертикали, гаснет
отмечу, что никогда его не сдавал в ремонт, так что твердую пятерку ему ставлю :grin:
решил я его заменить на ныне популярные плоские и легкие мониторы
хотелось бы:
1) недорогой
2) хороший
=)
диагональ > 19, широкий формат
для чтения книг, лазания по инету, просмотра фильмов и телевизора (TV-тюнер есть) на расстоянии ~5 метров
если существуют мониторы, не слишком вредные для глаз, то тоже будет любопытно их посмотреть
в ценах и моделях я совсем не ориентируюсь, так что жду советов от опытных людей
покупать планирую в nix, он у меня тут недалеко от дома
заранее благодарю.
вот к примеру, такой нормальный?
http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_benq/23_MONITOR_BenQ_G2320...

pitrik2

отквакал я на нем много тысяч фрагов
для чтения книг, лазания по инету, просмотра фильмов и телевизора (TV-тюнер есть) на расстоянии ~5 метров
просто хочу уточнить, гамать в кваку на этом монике не надо будет?
тогда имхо лучше бери PVA-матрицу

sasha397

бюджет еще озвучь

Maurog

просто хочу уточнить, гамать в кваку на этом монике не надо будет?
Прошли те времена, так что гамать не буду.
тогда имхо лучше бери PVA-матрицу
Я так понял, что TN сейчас самая попса, а остальные матрицы заметно дороже. Поэтому придется попсу брать.
Посоветовали мне обратить внимание на след. параметры:
разрешение 1920х1080 (HDTV)
дырку HDMI на всяк пожарный
время отклика 5 мс (единственный параметр, который мешал мне в свое время сменить классический ящик на LCD)
Бюджет 9 т.р.

stm8843169

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4646803&hid=91...
конечно не 9 тысяч, но и лучше любого ТН он будет в разы

Maurog

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4646803&hid=91...
конечно не 9 тысяч, но и лучше любого ТН он будет в разы
а что именно будет лучше ?
вот отсюда взял характеристики
http://www.nix.ru/autocatalog/lcd_dell/21.5_MONITOR_DELL_220...
Вот при таких параметрах:
Формат LCD-матрицы 16:10
Разрешение LCD-матрицы 1680 x 1050
Время отклика 6 мс GtG
как на нем будут смотреться 1080p фильмы? и пропорции странные какие-то

hoha32

фильмы, естественно, отмасштабируются вниз
будет также пара полосок сверху и снизу
насчёт "лучше в разы" это человек конечно сильно выдаёт желаемое за действительное. правильнее было бы сказать "лучше от силы на разницу в цене, да и то если знать где".

logan00108

У меня такой. Разрешение б побольше, но цветопередача очень даже ничо.

stm8843169

 
пропорции странные какие-то
Стандартные мониторные 16х10
как на нем будут смотреться 1080p фильмы?
Нормально будут смотреться, тем более, что качество далеко не любого блю-рея, а уж тем более 1080р рипа действительно требует разрешения 1920х1080
что именно будет лучше ?
Углы обзора, причем именно в разы, относительно любого ТН + цветопередача + нормальное меню/интерфейс и подставка + человеческая настройка монитора "от производителя"

stm8843169

лучше от силы на разницу в цене, да и то если знать где
Это с каких это пор принципиальная, пороговая разница в параметрах называется "отсилу на разницу в цене", которая, к слову, составляет около 30%?

Maurog

спасибо, я подумаю еще

VVLLive

С расстояния в 5 метров при просмотре видео ты никак не сможешь отличить разрешение 1920 от 1650. Для работы такое высокое разрешение на небольшом мониторе не нужно. В вот цветопередача и углы обзора заметны в любом случае.

SergZ495

С расстояния в 5 метров при просмотре видео
Чтобы смотреть комфортно видео с расстояния 5м. нужно не 22" экран а 100".
В кинотеатре был?
Прикинь какое там отношение диагонали экрана к расстоянию до среднего ряда. Вот то же самое должно быть и у тебя.

VVLLive

А что я, что я? Ты первый пост автора перечитай. :)

SergZ495

тьфу ты бл. а я все не мог понять зачем он указал шо ТВ-тюнер на расстоянии 5м от монитора имеется :)

hoha32

Углы обзора, причем именно в разы
При просмотре с расстояния в 5 метров на этот параметр какбе пофиг. На него не пофиг если либо монитор уже от 24", либо большая толпа народу пытается одновременно посмотреть фильм с расстояния в 1-2 метра. То есть редко когда.
+ цветопередача

Ой ну не надо тут. Цветопередача у них примерно равна у всех, разве что в совсем уж убогие ТН-мониторы ставят 6-битные контроллеры, да на больших диагоналях из-за упомянутых углов обзора цвета могут несколько искажаться в углах - отодвинься от монитора и этого уже не видно.
нормальное меню/интерфейс
Ты туда часто лезешь? Так часто что это становится важным? У меня меню нет вообще - не жалуюсь.
человеческая настройка монитора "от производителя"

"Производители" делают и ТН-мониторы с такими же качествами.

hoha32

Кстати, у IPS-матриц "от производителя" со временем может проявиться "эффект памяти" - с формальной точки зрения это никуда не годится, конечно, но можно вполне и не обращать внимания. Как и на недостатки матриц других типов.

SergZ495

На него не пофиг если либо монитор уже от 24"
Да хоть 30"
С расстояния 5 м все-равно пофиг.

stm8843169

При просмотре с расстояния в 5 метров на этот параметр какбе пофиг
Бред. Углы обзора с больших расстояний как раз заметны довольно сильно, т.к. именно на больших расстояних от моников/телеков люди располагаются максмиально комфортно, в том числе лежа, и поэтому КАК ПРАВИЛО смотрят на экран слегка со стороны, а иногда чуть-чуть снизу.
Ой ну не надо тут.
С хреновыми углами нормальной цветопередачи не может быть в принципе. Не может быть цветопрередача нормальной, когда у пикселя может быть любой наперед заданный цвет в зависмости от угла под которым на него глядишь, в том числе пиксели вместо белых становятся черными, фиолетовыми или желтыми. Цветопередача на ТН просто атас.
Короче ТН говно, и если IPS стоит всего на 30% дороже, то ТН брать смысла нет вообще никакого.

stm8843169

у IPS-матриц "от производителя" со временем может проявиться "эффект памяти"
Ни разу не видел в реальной жизни. Видел только следы выгорания на плазме, а это совсем из другой оперы.

stm8843169

Да, на ТН есть еще один клевый аттракцион, называется "покажи свои фотке компании хотя бы из 5ти человек". Аттракциона заключается в том, что фотки обычно смотрят с относительно близкого расстояния, и при количестве просматривающих больше 3х часть людей смотрит на моник практически с горизонтальных углов и любуется либо негативами и либо картинами художников модернистов.

hoha32

т.к. именно на больших расстояних
начинают играть роль геометрические соображения что в комнате с расстоянием от телевизора в 5 метров угол обзора от нормали будет составлять не более 30 градусов даже в самых экстремальных случаях. А уж если не полениться и слегка повернуть его туда откуда смотреть будешь - проблемы исчезают вовсе.

SergZ495

Бред. Углы обзора с больших расстояний как раз заметны довольно сильно, т.к. именно на больших расстояних от моников/телеков люди располагаются максмиально комфортно, в том числе лежа, и поэтому КАК ПРАВИЛО смотрят на экран слегка со стороны, а иногда чуть-чуть снизу.
Ну так и поверни монитор чтобы смотреть прямо, какие проблемы то?

stm8843169

Жесть какая-то. Вот уже пошли если бы да кабы. У меня вот например компьютер процентов на 90 управляется с ПДУ, и я не хочу лежа на кровати и включая фильм специально вставать и поворачивать моник в зависимости от того, один я лежу на кровати или нет. Ну вот не хочу и все, вот такой вот я извращенец.

hoha32

Отлично, ты нашёл прекрасный пример когда человеку нужен монитор обязательно не ТН - при регулярной демонстрации большим толпам народу сюжетов на тему "как я провёл лето".
И ничего что щас более популярны темы типа "смотрите мои фотки ффконтакте/на пикасе/ ещё хер знает где".
Да, если очень охота посмотреть эффект памяти на IPS-матрице - я это легко мог бы устроить. Если, конечно, кому-то не лень переться чёрт знает куда. Эффект, мягко говоря, очень заметный.
Подозреваю упомянутый Делл в такой же гадости, бо он явно сделан на устаревшей матрице (все современные имеют соотношение сторон 16:9) и единственной своей целью имеет продаться побыстрее - потому и так дёшев относительно привычной для IPS цены.

hoha32

О, я тоже хочу так сделать. И угадай что у меня будет в качестве монитора?
Для своих задач - свои решения.

stm8843169

Подозреваю упомянутый Делл в такой же гадости, бо он явно сделан на устаревшей матрице (все современные имеют соотношение сторон 16:9)
На этом Делле моя жена работает на работе, в основном в офисе, математике, фортране и прочих прогах, в которых эффект памяти на менюшках сказался бы сразу же. Как нетрудно догадаться, ни о чем подобном от жены я не слышал.
единственной своей целью имеет продаться побыстрее
:lol:, че то он уже года два как продается побыстрее, и все никак не продасться, хотя бестселлер и количество предложений только растет.

stm8843169

ТН применим только в одной конкретной ситуации - сидишь один перед компом на стуле. В играх на ТН время отклика получше. Все. В ЛЮБОМ другом применении ТН с шумом сливает, шаг вправо, шаг влево - цвета поплыли.

hoha32

Мб жене похер?
Пусть попробует так: оставить висеть что-то типа аськиного списка на подольше. Моему деллу хватает часа. Потом свернёт список и включит белый экран. Это конечно экстремальный случай, но он нужен только чтоб продемонстрировать явление во всей красе. После этого следы будут видны даже в менее явных ситуациях.
Мб, конечно, это мой монитор слишком старый, ему 3 года уже где-то.

hoha32

шаг вправо, шаг влево - цвета поплыли.
Это так сильно плохо? За его деньги-то.

stm8843169

Если разница в цене 30% - то это просто пиздец. Для меня это практически как купить неработающий хлам или нормальную вещь. Разница именно такого порядка.

hoha32

Я бы брал что-то типа такого:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=6004...
неравномерность подсветки классических ламповых экранов большого размера это не самая приятная штука.

hoha32

Если оно при этом обладает разрешением прошлого поколения, меньше по размеру, с потенциально неравномерной подсветкой - и аж на 30-40% при этом дороже - для меня смысл покупки становится малоочевидным.

SergZ495

ТН применим только в одной конкретной ситуации - сидишь один перед компом на стуле.
Вот как-раз наоборот. Именно в таком применении и возникают проблемы у больших диагоналей. И это факт.
А проблема посмотреть фильм с кровати чисто тобой придумана.

stm8843169

А проблема посмотреть фильм с кровати чисто тобой придумана.
Блин, у меня дома два ЛЦД дисплея, 27 и 32 дюйма, и на оба из них приходится смотреть в основном слегка под углом, т.к. один находится в углу комнаты, а второй напротив кровати. Я совершенно точно знаю, как в таких случаях выглядит ТН, благо, на дешевых говномониках посидел достаточно времени.

Maurog

Да, на ТН есть еще один клевый аттракцион, называется "покажи свои фотке компании хотя бы из 5ти человек"
вы меня пугаете
видел я как-то такие моники, но я думал, это из далекого прошлого и уже давно лучше делают?
например, у меня на работе вот такой
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=1011...
под углом все выглядит нормально
вы о каких-то разных TN говорите?

Maurog

А проблема посмотреть фильм с кровати чисто тобой придумана
ну я тоже с дивана смотрю телик
причем под углом, ибо со стула рядом со столом в монитор смотрю прямо, а с дивана под углом
и поворачивать экран у меня никакого желания нет
схемку набросал

stm8843169

Именно об этом я и говорил. Тут отдельные товарищи предлагают вам, каждый раз, когда соберетесь кино посмотреть монитор крутить.

hoha32

ну это какбе естественное стремление видеть фильму во всей её ширине а не блин под каким-то противоестественным углом

SmoKing

ну это какбе естественное стремление видеть фильму во всей её ширине а не блин под каким-то противоестественным углом
реально идиотизм смотреть фильм под углом, естественно повернуть его к себе и дело тут не в углах обзора.
С углами обзора тоже выдуманная проблема, есть два TN 19" монитора сони и самунг ~ пятилетней давности проблем вообще никаких с просмотром фоток и в 3-ем и в 5-ром.
Вот моник который я покупал в 2002 году тот да на нем даже кино было тяжело смотреть углов обзора по вертикали практически не было.

JTpasha

Взял бы Samsung бюджетный с fullHD и цифровым входом(DVI или HDMI) ... типа такого например:
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=6100... - тут и LED-подсветка есть!...
Если всё-таки не брать TN, то советую уже упомянутый dell 2209wa - у самого такой: цвета, время отклика и углы хорошие, разрешение хоть и не fullHD, но зато шрифты крупнее ...
В общем, и для фильмов, и для работы хорош ...

stm8843169

ну это какбе естественное стремление видеть фильму во всей её ширине а не блин под каким-то противоестественным углом
Нормально - это когда поставил моник и пользуешься им без надобности что-то куда-то крутить, когда просмотр под углом не превращается в пытку, а вполне комфортен.

durka82

Читал про проблемы подключения моников по цифре, если есть только HDMI.
Но мб к данной модели и не относится.

hoha32

без надобности что-то куда-то крутить
То есть ты готов смотреть картинку хоть с торца, лишь бы это повышало твоё ЧСВ как владельца пафосного IPS-монитора?
Ну а мне не лень повернуть монитор. Мне даже передвинуть его не лень если что не так.

durka82

Сервопривод :cool:
А вообще интересно, когда появятся телеки с функцией Смотри на меня :grin:
Реализуется по идее просто: распознавалка лиц + моторчик в подставке (ну а можно и чтобы на пульт ориентировалось) :cool:

stm8843169

угу, че тока не придумают, чтоб нормальную матрицу не ставить

kotenok1710

+1
Всё читаю и не могу понять, какие проблемы с горизонтальными углами обзора..
Цвета сильно искажаются вплоть до инверсии, только если вертикально изменять положение относительно моника. А так - немного изменяются, но никаких художников-модернистов не наблюдал.

durka82

Всё таки нормальная матрица тут не совсем причём, так как в первую очередь это влияет на размер экрана (под углом он меньше) и на искажения геометрии на нём (которые тоже появляются, если смотреть сбоку).
Я только за нормальные матрицы - у меня дома пва и ипс.

family

немного изменяются
Ну, в этом-то и проблема.

SCIF32

такой себе купил, рекомендую
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=4646...
из минусов для кого-то - отсутствие hdmi. но мне как-то пофиг

kotenok1710

немного = не значительно.
Или ты когда смотришь фотки из отпуска наслаждаешься насыщенными цветами, переходами и полутонами?
Особенно, когда показываешь друзьям

stm8843169

у меня дома пва и ипс.
Блин, ну и советчики тут собрались. Уже не первый человек пишет автору - "бери TN такой-то, но у меня лично PVA/IPS".
Че-то как-то выглядит так, что кто хоть какое-то время посвятил выбору монитора почему-то решил не брать TN.
Кстати, еще одно соображение не в пользу TN при просмотре с больших расстояний - все бытовые телевизоры диагоналей больше 32 дюймов "почему-то" делаются на PVA/IPS хотя телевизоры обычно смотрят на большом удалении. Казалось бы, ставь TN, снижай цену, и телеки уйдут как горячие пирожки. Однако все производители почему-то упорно избегают данного технологического новшества.

durka82

Пожалуйста цитату, где я агитировал за ТН ;)
Всё, что я тут писал - безотносительно типа матрицы.
Но бюджеты у всех разные.

sasha397

просто походи по магазинам, если время есть, посмотри на них - какой понравится (комфортно для глаз тот и бери.
из своего опыта скажу только, что принципиально отвергая ТN, приобрел Nec UXi, начитавшись обзоров, но он оказался для меня совсем не комфортным. пришлось вернуться к своему старому Dell'у FPb.

Maurog

походи по магазинам, если время есть
это возможности сделаю, но мне кажется, что без мнения профи здесь не обойтись
в магазине много света, спец. вылизаны моники - почти любой радует глаз. там нереально выявить то, что от моника к примеру будут болеть глаза или есть эффект памяти - только от опытных людей это можно услышать.
вот недавно покупал колонки в магазине, послушали там же - вроде нормально. принес домой - услышал, что в выключенном состоянии они гудят. в магазине было шумно, чтобы адекватно можно было оценить качество колонок.

SergZ495

хотя телевизоры обычно смотрят на большом удалении.
это тебе кто сказал?

hoha32

вряд ли кто-то кроме тебя сможет точнее сказать что именно подходит твоим глазам
колонки кстати могут гудеть из-за хренового электричества в доме
у меня так усилок на одной квартире гудел что мама не горюй - переехал и гул пропал.

hoha32

это тебе кто сказал?
прелесть большой диагонали как раз в том что можно отодвинуться от телевизора подальше дабы глаза были сфокусированы на более далёкой точке, а то и расслаблены вовсе - без ущерба для качества восприятия картинки.

stm8843169

магазине много света, спец. вылизаны моники - почти любой радует глаз
Строго наоборот, моники и телеки во всех магазинах настроены так, что поглядев в них минут 10 глаза хочется выцарапать, ибо нереально перенасыщенные цвета и задрана яркость. Медиамаркт - просто мастера. У них все телеки на витрине настроены так, что хочется устроить геноцид работников магазина.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: