выбор девайса и ПО
Таки-вы уверены, что это оптимальное решение, сразу EDC?
Почему не взять кучу бумажных анкет, правильно их задизайнить и потом обработать операторами?
/автораспознаванием?
Какой вообще объем работы планируется?
Даже с клавиатуры многие вещи делать менее удобно, чем черкать на бумажке, а вы кпк хотите, там же скроллить придется или переключать между страницами анкеты. НЕ видно нифига - экранчик маленький.
Нормальные решения для EDC (типа SPSS Dimensions) стоят дорого, а вы хотите еще серверный вариант (по тз судя). Такое обойдется еще дороже.
Ну или придется самопал какой брать и допиливать, его тоже много в этих ваших интернетах - это если денег нет.
Почему не взять кучу бумажных анкет, правильно их задизайнить и потом обработать операторами?
/автораспознаванием?
Какой вообще объем работы планируется?
Даже с клавиатуры многие вещи делать менее удобно, чем черкать на бумажке, а вы кпк хотите, там же скроллить придется или переключать между страницами анкеты. НЕ видно нифига - экранчик маленький.
Нормальные решения для EDC (типа SPSS Dimensions) стоят дорого, а вы хотите еще серверный вариант (по тз судя). Такое обойдется еще дороже.
Ну или придется самопал какой брать и допиливать, его тоже много в этих ваших интернетах - это если денег нет.
У SPSS нет решения для мобильных устройств.
Есть вроде в кооперации с Techneos
http://www.spss.com/press/template_view.cfm?PR_ID=582
но Techneos и сам по себе хорош, кроме него есть еще несколько вариантов.
Ну почему сразу EDC, бумажные анкеты уже работают, но медленно. нужно ускорение процесса.
Физически они в Москву на приезжают, вводятся в регионах. Значит автораспознавание отпадает.
Объем 1600 интервью еженедельно в 140 регионах России.
А почему нельзя выводить целиком вопрос, заполнять и переходить к следующему?
Тогда скроллить не нужно.
А может вы знаете есть ли российские разработчики такого софта? я не нашел.
Есть вроде в кооперации с Techneos
http://www.spss.com/press/template_view.cfm?PR_ID=582
но Techneos и сам по себе хорош, кроме него есть еще несколько вариантов.
Ну почему сразу EDC, бумажные анкеты уже работают, но медленно. нужно ускорение процесса.
Физически они в Москву на приезжают, вводятся в регионах. Значит автораспознавание отпадает.
Объем 1600 интервью еженедельно в 140 регионах России.
А почему нельзя выводить целиком вопрос, заполнять и переходить к следующему?
Тогда скроллить не нужно.
А может вы знаете есть ли российские разработчики такого софта? я не нашел.
ну допустим, я разработчик такого софта 
если в ваших анкетах много текста - вводить через клаву на экране запарятся
проще нанять чувака со скростью набора на обычной клаве 300-400символов в минуту, и умеющего пользоваться кнопкой "таб"
ну в общем под виндоус-мобайл ничего сложного. если сами дизайн придумаете и нарисуете. девайс любой можете брать
если в ваших анкетах много текста - вводить через клаву на экране запарятся
проще нанять чувака со скростью набора на обычной клаве 300-400символов в минуту, и умеющего пользоваться кнопкой "таб"
ну в общем под виндоус-мобайл ничего сложного. если сами дизайн придумаете и нарисуете. девайс любой можете брать
я еще немного подокапываюсь, можно?
Все равно ТЗ непонятно.
Есть ли дабл-энтри? Какие требования к собираемой информации? Что в идеале должна делать система с т.з. результата (а не процесса - "ходит человек набирает в кпк")?
Я так понимаю, есть большой массив, который собирается вдалеке.
Надежда, что КПК ускорит сбор? Сделает ненужным работу операторов?
По скромным оценкам получается 11 интервью в неделю на регион - ради этого заморачиваться с софтиной и КПК? Не проще им там 11 анкет отсканировать и отправить удаленным операторам для набивки?
Если нет бумажной анкеты - в электронной ошибки никак не контролируются, она является первоисточником. Что для каких-то проектов может быть серьезным минусом.
Например, решение: "На винмобайл ставим Pocket Access и ручками раз в день отправляем базу после архивирования на мейл головного офиса" - чем не устраивает?
Все равно ТЗ непонятно.
Есть ли дабл-энтри? Какие требования к собираемой информации? Что в идеале должна делать система с т.з. результата (а не процесса - "ходит человек набирает в кпк")?
Я так понимаю, есть большой массив, который собирается вдалеке.
Надежда, что КПК ускорит сбор? Сделает ненужным работу операторов?
По скромным оценкам получается 11 интервью в неделю на регион - ради этого заморачиваться с софтиной и КПК? Не проще им там 11 анкет отсканировать и отправить удаленным операторам для набивки?
Если нет бумажной анкеты - в электронной ошибки никак не контролируются, она является первоисточником. Что для каких-то проектов может быть серьезным минусом.
Например, решение: "На винмобайл ставим Pocket Access и ручками раз в день отправляем базу после архивирования на мейл головного офиса" - чем не устраивает?
Не проще им там 11 анкет отсканировать и отправить удаленным операторам для набивки?вообще, по идее, проще было бы анкеты распознавать автоматом. Только если текста много, решение будет не самым лучшим.
А мы по-прежнему сферическую лошадку в вакууме обсуждаем.
Много текста или мало, жесткий дизайн у анкет или их можно переделать (ессно, распознавание требует своего дизайна что важнее -"хоть какая-то инфа" или error rate <0.01% - нам неизвестно.
Со своей стороны могу добавить, что при таких количествах анкет отдельные поля со свободным вводом "что вам нравится на завтрак? Впишите:_____________" - все равно никак не обрабатываются. Ибо такого напишут....
ДАже 500 анкет со свободным вводом - вешалка.
Так что распознавание теоретически могло бы покатить, но это нужно хоршо думать, и софтина типа ДатаФакса (или сильно занапиленный распознаватель другого типа, тут я не в теме немного).
Много текста или мало, жесткий дизайн у анкет или их можно переделать (ессно, распознавание требует своего дизайна что важнее -"хоть какая-то инфа" или error rate <0.01% - нам неизвестно.
Со своей стороны могу добавить, что при таких количествах анкет отдельные поля со свободным вводом "что вам нравится на завтрак? Впишите:_____________" - все равно никак не обрабатываются. Ибо такого напишут....
ДАже 500 анкет со свободным вводом - вешалка.
Так что распознавание теоретически могло бы покатить, но это нужно хоршо думать, и софтина типа ДатаФакса (или сильно занапиленный распознаватель другого типа, тут я не в теме немного).
жесткий дизайн у анкет или их можно переделатьочевидно, вопрос "посоветуйте какой-то девайс" подразумевает переделку дизайна под "какое-то разрешение", так что дизайн жёстким не может быть.
поля со свободным вводом "что вам нравится на завтрак? Впишите:_____________"Пример - перепись, поле ФИО. Скорее всего используется для исключения возможности кратной записи одного и того-же человека, но вообще хз.
но это нужно хоршо думатьобщее правило: немного работы головой может заменить дофигищу работы руками. Просто так работа никуда не уйдёт.
софтина типа ДатаФакса (или сильно занапиленный распознаватель другого типа, тут я не в теме немного).никогда не видел этот датафакс. Принимал участие в разработке одной из версий Nuance CaptureSDK, так оно умеет даже поля формы автоматически распознавать, если ему скормить пустую анкету. Основанное на нём ПО должно позволять обрабатывать анкеты достаточно легко.
А почему такое предубеждение против нетбуков?
Или железо уже есть?
Просто даже у самого маленького нетбука клава на порядок лучше чем у любого смарта.
Тот же 701-й Асус по цене вполне сопоставим с кпк.
Хотя конечно есть вариант с внешними клавиатурами к кпк - да.
Или железо уже есть?
Просто даже у самого маленького нетбука клава на порядок лучше чем у любого смарта.
Тот же 701-й Асус по цене вполне сопоставим с кпк.
Хотя конечно есть вариант с внешними клавиатурами к кпк - да.
время автономной работы скорее всего смущает
а будут смартфоны - еще и на телефонах сэкономят чуток
а будут смартфоны - еще и на телефонах сэкономят чуток
время автономной работы скорее всего смущаетА поломанные глазки сотрудников, естественно, не смущают.
На такую работу нормальный комп нужен. Если уж даже и нетбук, то не 701-ый Асус. Хотя бы 10-дюймовый, а лучше даже 12-дюймовый.
А если время работы смущает, так толстую батарею в зубы. И внешний модемчик или даже просто синезубый телефон.
схуяле они должны быть поломанными? если правильный будет дизайн
если правильный будет дизайнЭто значит, что деньги придётся платить не только программисту, но и дизайнеру интерфейса. Чего-то я в это не верю.
К тому же коммуникаторы с клавой стоят много, а скорость набивания текста на них не ахти какая.
я говорил про смартфончики. тачскрин не нужен
а правильный дизайн (лишь бы удобна, а не чиста красива думаю нарисует даже начинающий в юзабилити чел
я так понял, у автора эти анкеты постоянно меняются. вопросы и содержание. потому хотят автоматизировать пересылку туда-обратно и учет всей этой макулатуры
небось что-то потребительско-покупательское: по типу
-как давно вы приобрели хх?
-какие марки хх предпочитаете?
-какая скорость вашего инета?
-сколько платите в месяц?
-сколько вам лет?
-ваш пол.
то есть либо галочки, либо цифери. да и то небось циферы тоже галочками можно заменить
а правильный дизайн (лишь бы удобна, а не чиста красива думаю нарисует даже начинающий в юзабилити чел
я так понял, у автора эти анкеты постоянно меняются. вопросы и содержание. потому хотят автоматизировать пересылку туда-обратно и учет всей этой макулатуры
небось что-то потребительско-покупательское: по типу
-как давно вы приобрели хх?
-какие марки хх предпочитаете?
-какая скорость вашего инета?
-сколько платите в месяц?
-сколько вам лет?
-ваш пол.
то есть либо галочки, либо цифери. да и то небось циферы тоже галочками можно заменить
1) любой кпк (например acer n311) с экраном побольше, процом послабже и запасной батарейкой = хватит на день ввода, да и без батарейки хватит наверное
2) MS EXCEL входящий в любой кпк + GPRS (или в конце дня через нормальный инет пересылать) + если надо, сайт для раздачи и аплоада анкет (например, бесплатный гугл-докс или можно всё через почту собирать.
возможно даже программист не понадобится - там всё очень просто, результаты простейшим образом можно напечатать в любой анкете в том же el.
данные из других файлов el также легко объединяются в один файл
чем проще рещение — тем надёжнее. зачем (для анкет то!) вместо всего этого городить какие-то свои системы, непонятно. может у вас анкеты навороченные, где ответы рисовать надо?
2) MS EXCEL входящий в любой кпк + GPRS (или в конце дня через нормальный инет пересылать) + если надо, сайт для раздачи и аплоада анкет (например, бесплатный гугл-докс или можно всё через почту собирать.
возможно даже программист не понадобится - там всё очень просто, результаты простейшим образом можно напечатать в любой анкете в том же el.
данные из других файлов el также легко объединяются в один файл
чем проще рещение — тем надёжнее. зачем (для анкет то!) вместо всего этого городить какие-то свои системы, непонятно. может у вас анкеты навороченные, где ответы рисовать надо?
а что потом делать с тысячами анкет на мыле? им скорее всего какая-нить система учета этого барахла нужна
в 140 регионах Россииэто включая колонии?
Есть ли дабл-энтри?А как вы это видите, если нет бумажных анкет?
На винмобайл ставим Pocket Access и ручками раз в день отправляем базу после архивирования на мейл головного офисаЭто неудобно. Интервьюеры - в основном бабушки. Они не смогут сами ничего отправлять. Нужна автоматическая система, чтобы отправлялось само, а не интервьюер отправлял.
Даже в этом случае есть сомнения: не будет ли девайс вводить в ступор бабушек.
MS EXCEL входящий в любой кпк + GPRS (или в конце дня через нормальный инет пересылать)Нельзя по той же причине. Бабушки не смогут вводить данные в el-таблицу. Они должны видеть на экране аналог бумажной анкеты и тыкать стилусом (или пальцем) в вариант ответа.
Открытые вопросы можно писать и потом расшифровывать аудиофайл. Печатать действительно, скорее всего, не вариант.
А почему такое предубеждение против нетбуков?У нетбука/ноутбука два минуса:
Или железо уже есть?
Просто даже у самого маленького нетбука клава на порядок лучше чем у любого смарта.
Недостаточное время автономной работы
Чтобы его использовать нужно как минимум сесть на стул, а еще лучше за стол. Поквартирники иногда проходят в дверях.
Эти два минуса, к сожелению, исключают ноутбук.
итак, отправка интерами по электронке исключена.
Нужно решение по обмену данными в обе стороны: туда форму обратно данные.
Единственный вариант, как я понимаю, GPRS. Как оценить стоимость обмена данными?
Нужно решение по обмену данными в обе стороны: туда форму обратно данные.
Единственный вариант, как я понимаю, GPRS. Как оценить стоимость обмена данными?
Так что распознавание теоретически могло бы покатитьРаспознавание хорошо, если все вводится в одном месте. А это не так.
асуст t91mt позволяет работать держа его на весу. проверял тут. хотя рука конечно устанет больше чем от кпк.
Что в идеале должна делать система с т.з. результатаВ идеале нужно получить:
1. Проверенный массив в тот момент когда взято последнее интервью последним интервьюером.
2. Минимальная нагрузка на пользователя (бабушку иначе все вообще встанет.
3. Контроль интервьюеров: от фиксации времени интервью и получения статистики сбора данных по квотам и интервьюерам, до записи всех интервью, сличения аудиофаулов и выбраковки анкет с одинаковыми голосами.
позволяет работать держа его на весуОдной рукой на клаве, другая держит?
Это реально для тебя, но нереально для интервьюера.
Нетбуки исключены из рассмотрения. (сначало это было неочевидно).
Одной рукой на клаве, другая держит?
Это планшет.
Таки-нет ответов на требования к информации. Предположим худшее - качество никого не волнует, важно тупо собрать как можно быстрее.
Тогда еще подходит (с натяжкой) онлайн-система.
И то - можно с меньшими затратами примерно ту же скорость реализовать.
Посадить отдельных мальчиков/девочек на ежедневное вбивание на местах? Воспользоваться услугами почты как это делают все клинические исследования?
По-моему, параграф "бабушка" в части "минимальная нагрузка" конфликтует с параграфом "КПК" - не видно ни фига, сложно разобраться, с непривычки сложно вводить,будут терять, дарить любимым внучкам или просто украдут половину девайсов.
Как, например, реализовать замену девайса, в недельный, скажем, срок? Все это время информация собираться не будет. Вообще не будет - бумажные анкеты выпилили по условию задачи.
150 девайсов *500 долларов = 75 куев без программы, симок, гпрс, поддержки, прочего - уже заметные глазу деньги. Итоговая система должна отбить такие вложения - хотя бы через годик. Она точно это сделает? По сравнению с уже работающей?
Не то, чтобы я троллингом занимался или искал "100 причин почему не сработает".
Но.
Решать задачи контроля имеет смысл отдельно от задач сбора информации, а то прослеживается тень ТехноГика в директорате.
Но, впрочем, дело хозяйское.
Тогда еще подходит (с натяжкой) онлайн-система.
И то - можно с меньшими затратами примерно ту же скорость реализовать.
Посадить отдельных мальчиков/девочек на ежедневное вбивание на местах? Воспользоваться услугами почты как это делают все клинические исследования?
По-моему, параграф "бабушка" в части "минимальная нагрузка" конфликтует с параграфом "КПК" - не видно ни фига, сложно разобраться, с непривычки сложно вводить,будут терять, дарить любимым внучкам или просто украдут половину девайсов.
Как, например, реализовать замену девайса, в недельный, скажем, срок? Все это время информация собираться не будет. Вообще не будет - бумажные анкеты выпилили по условию задачи.
150 девайсов *500 долларов = 75 куев без программы, симок, гпрс, поддержки, прочего - уже заметные глазу деньги. Итоговая система должна отбить такие вложения - хотя бы через годик. Она точно это сделает? По сравнению с уже работающей?
Не то, чтобы я троллингом занимался или искал "100 причин почему не сработает".
Но.
Решать задачи контроля имеет смысл отдельно от задач сбора информации, а то прослеживается тень ТехноГика в директорате.
Но, впрочем, дело хозяйское.
Таки-нет ответов на требования к информации.В анкете около 70 вопросов, из них десять 10 открытых.
Иногда в анкету вставляются картинки.
Требования к качеству:
проверка на логику с указанием ошибочных кейсов. Про контроль интервьюеров написал выше.
Если что-то еще спросите напишу.
Специализироанный софт позволяет действительно делать меньше ошибок.
Самое узкое место, представляется, это общение пользователя с девайсом и окупаемость.
А существуют ли устройства с экраном 3,5 -4 дюйма и GPRS. Это экзотика, но может кто знает?
Докучи таких.
HTC HD2 например, тока он ппц дорогой.
HTC HD2 например, тока он ппц дорогой.
Оставить комментарий
lenja
Задача: выбрать девайс и по для сбора данных. Вместо бумажной анкеты интервьюер ходит в КПК (смартфоном) и вводит данные прямо в него. После ввода анкеты данные сразу отгружаются в центральное хранилище. Если связи нет или окажется, что gprs слишком дорого, тогда данные копятся и потом отправляются сразу целиком.Плюс еще ряд функций: пересылка интервьюеру формы анкеты, фиксация времени интервью и т. д.
Задача распадается на две:
Выбор девайса и выбор ПО
Девайс:
Только наладонник. Нетбук/ноутбук не подходит.
Недорогой
Большое время автономной работы
Надежный
Должен отгружать данные (по одной анкете и большим файлом).
Никаких специальных функций не нужно.
Система, скорее всего, Windows Mobile
ПО
Здесь, как я понимаю три пути:
1. Покупка готового. Такие есть, но не наши.
2. Заказ решения в в конторе.
3. Найти программиста, который напишет то, что нужно и будет дорабатывать и поддерживать.
По первому пункту беспокоит поддержка. Если система упадет будет спокойнее, когда поддержка рядом.
Какие будут соображения?
Плюсы минусы?
Спасибо заранее