Какие кулеры посоветуете
сразу 2 харда будт сильно нагреватьсяА один хард разве не греется?
Купи себе вставку в пятидюймовый диск - аллюминиевое корыто и вентилляторы (поток воздуха в смысле) перпендикулярно плоскости диска, параллеьно ребрам корыта. Имхо самая приятная конструкция.
А так, если 2 их будет, то ещё сильнее будут грется.
samsung 1604 градусов 25 с таким вентилятором
Хотелось бы узнать что значит "нереально", причем не только у профа.
Может выскжитесь те, кто такой информацией владеет - с целью получения статистики.
у меня:
Samsung 7200 31'C (без фана 25'C - (с фаном 50*50 - для теста скорее ставил)
Fujitsu 7200 38'C (стоит в mobil rack с фаном 40*40 подключенным к +5В 33'C - (... к +12В)
(при этом в комнате скорее было тепло, чем холодно)
Короче забил в обох случаях на разницу всего в 5-6 градусов и предпочел отсутствие шума.
винт WD1200PB
Это при том, что открытый корпус.
на ощупь - радиаторы на процессоре и видюхе едва тёплые, а харды - такие горячие, что, если хочешь вытащить их сразу после выключения компа, то удерживать в руках дольше нескольких секунд тяжело.
многовато что-то
А про кулер на выдув что посоветуете?
Вот поэтому и хочу винтелятор поставить.
или
SIGuardian - прога с большими возможностями по чтению смартов
обе прописываються в Program Files\Palick Soft
Palick Soft - видать авторы софта
Поэтому если у тебя карлсон чуть теплый и вообще проц не погнаный, то я тебе вообще не советую ставить на выдув
диаметр больше, шум пониже. Можно Zalman взять - у них в комплекте есть резистор для понижения оборотов.
Вот вы все считаете себя ахуенными спецами в охлаждении винтов. Говорите, что 47 градусов-много. Хоть кто-нибудь поднимал спецификации производителя, где указан допустимый температурный режим работы?
ну в общем-то я о том же в этом треде говорил
макстор как-то на чердаке в роутере летом от жары полетел, т.ч. вряд ли кулер сильно помешает работе винта
он может прибавить шума
и в таком же духе
Это твои мысли, где спецификации производителя? Operating temperature range конкретно
Если у человека температура 39, то он еще жив, а если на шесть градусов повысить (см. посты выше то уже нет.
В том то и дело, что 1 греется и не хилоА один не надо обдувать? если он сильно греестся...Мне кажется, они будут сильнее нагреваться от собственной работы, чем взаимодействуя через воздух и шасси. В этом случае охлаждать один и забивать на другой - странно (если только их даты выпуска не разделены тысячелетиями...)
Есть предположение, что охлаждаемый будет долльше работать.Есть не предположения, а конкретные задокмуентированные в спецификациях факты?
С каких это пор спецификации служат для документирования фактов?
Если написано, что при температуре такой-то lifetime столько-то часов, при более высокой-столько-то. Если не указано, то все балаболы идут нахуй. Хоть кто-нибудь здесь может привести не собственные домыслы или домыслы "маньяков охлаждения" из инета, а что-то достойное доверия?
Ты надеешься, что тебе производители вот так вот прямо и скажут?
я вроде говорил 7 вольт?
что винт полетел летом от жары (от чего ему ещё лететь?)
что некоторые винты через пол года начинают шуметь, по этому ебал я все спецификации, в которых вообще-то заявлен уровень шума
просто так
бывает, знаешь ли
Для микросхем индустриальным стандартом является +85 градусов рабочая температура, для военных +105, у конденсаторов аналогичные градации. Что с винтами?
Как думаешь, много ли винтов попадает в Сахару?
Ущерб будет гораздо меньше, чем от раскрытия коммерческой тайны.
херню сказал
ты знаешь как определяют время нароботки на отказ винтов? Очевидно что не тестируют 500,000 часов. Теперь попробуй догаться. И еще почитай чего-нибудь по кинетике различных процессов, особенно по температурным зависимостям.
Как я и ожидал, никто точных спецификаций в глаза не видел и руководствуется в основном домыслами и слухами... будущие ученые, бля.
Ну раз ты мозгами не хочешь думать, подскажу: винты тестируют при повышенной температуре, так они вылетают не за 5 лет, а гораздо-гораздо быстрее, но а дальше просто экстраполируют полученные данные в область нормальных температур. Не помню какая конторка, может Сигейт, а может еще кто-то, утверждала что увеличение температуры эксплуатации на 10 градусов (точно опять же не помню, с 35 до 45) в 2 раз уменьнает срок службы винта (прямо Вант-Гофф с Аррениусом). Вообщем, иди ботай физику, так как в спецификациях такой хуйни не указывают.
Для микросхем индустриальным стандартом является +85 градусов рабочая температура, для военных +105, у конденсаторов аналогичные градации
Кстати, полупроводники при высокой температуре служат также меньше, ввиду того что это термодинамически неравновесные системы, а повышение температуры ускоряет их переход в равновесное состояние.
И 85 градусов - это вовсе не рабочая температура современных процессоров.
Можно узнать с какого ты факультета?
И 85 градусов - это вовсе не рабочая температура современных процессоров.Ссылки в студию. Я указывал температуры взятые для микросхем фирмы analog devices.
Можно узнать с какого ты факультета?химфак
Устроит:
Гарантированный срок службы накопителя на жестком диске при использовании его в нормальном температурном режиме (до 55 С) - три года. Увеличение температуры на 10 градусов сокращает "жизнь" винчестера в три раза.
По данным компании Fujitsu, мирового лидера в производстве накопителей на жестких дисках
?
Вот еще о чем я сразу не догадался, также одна из причин выхода полупроводниковых приборов:
Постоянные колебания температуры постепенно приводят к образованию микротрещин в кристалле. Думаю, не надо объяснять что это смерть для процессора, а также какого размера трещины достаточно для этого?
И 85 градусов - это вовсе не рабочая температура современных процессоров.
Ссылки в студию. Я указывал температуры взятые для микросхем фирмы analog devices.
Даже комментировать не буду, сам захочешь найдешь.
З.Ы. 80% химиков дибилы (как и я и это вовсе не радует.
Посмотрел даташит на проц athlon MP. Maximum op temp 90 градусов web-страница
Если так интересно посмотри даташит на прескот, со скольки градусов он тротлить начнет?
Сам и виноват
Если веришь всеё той хуйне что написал - иди и ставь у себя дома по два фана на 1 винт
А для начала, ананимус, зарегся по нормальному
а вы просто говорите - гон, и слова свои ничем не подкрепляете....
я больше склонен анонимусу верить
помоему неспроста даже в компомагазинах советуют вентилляторы ставить на винты большие
ну а если посмотреть на серваки в конторах покрупнее-так там вообще все винты пропеллером снабжены...
ради забавы я думаю вряд ли бы они стали делать это
ананимус ни одной ссылки не предоставил, скорее, его слова ничем не подтверждены.
Тебя интересует, как определяют время наработки на отказ?
расскажи.
Есть даже специальные камеры искусственного старения, работающие по этому принципу.
круто. Есть данные о сроках жизни винтов при разных температурах?
Другое дело - насколько, тут уж действительно только спекуляции могут быть, так как производители такое скрывают.
Я не фанат активного охлаждения винтов, а работают они у меня подолгу, так что наверное, это не самое главное...
У производителя - точно есть. Не факт, что открытые, естественно - конечному пользователю вовсе необязательно знать, сколько проработает его винт при _общей_ его температуре 80 градусов.
Ты не веришь в то, что при повышении температуры износ ускоряется?Верю. Но мне интересно знать сколько тысяч часов проработает железка при температуре в 20, 40 и 60 градусов. Зная это можно разумно подойти к охлаждению. Мне же не нужно, чтобы винт работал 15 лет, 3-4 вполне хватает для полного морального устаревания железа.
Боюсь, реальные факты по времени работы при 20 и 40 градусах производитель может получить только ко времени полного морального устаревания девайсов.
Боюсь, раньше морального устаревания ты это не узнаешь, как и вообще показатели надёжности конкретной линейки.
если на баракуду 5 лет дают, то чё типа 5 лет тестируют при одной влажности и температуре,
а потом до нормальных условиях опускают и ещё 5 лет
кто же ждать будет?
я думаю - никто этим не занимаеться
Я думаю если к примеру у производителя появляеться новя технология
(например делать винты на 200 гиг
то он больше чем на 2 недели - месяц задерживать выпуск продукции не будет
так в убытках оказаться можно
Она проста: чем выше температура, тем интенсивнее старение - из-за увеличившейся скорости диффузии атомов. Соответственно, при повышенной температуре достаточно потестить буквально месяц (наверное, более точных данных не знаю потом при немного отличающейся температуре - и вуаля, получаем 2 реперные точки. Далее экстраполируем до рабочей температуры.
Число реперных точек можно менять, все данные берутся усреднением по ансамблю - не один же девайс тестить будут.
теперь идея понятна
Получается, что не обладая практически никакой информацией люди берутся судить о том, нужно ли охлаждение винтам или нет. Причес с пеной у рта указывают на конкретные цифры. Профанация все это. Я для себя сделал такой вывод: сигейт дает 5 лет гарантии, эксплуатация при 60 градусах является штатным режимом, 5-ти лет жизни винта мне хватит.
Я полностью с тобой согласен
вот не надо путать срок гарантии и прогноз срока службы
если у сигейта есть основания полагать, что только небольшая часть пользователей будет эксплуатировать винты при такой высокой температуре, они будут менять этим пользователям диски по гарантии
Обычно производитель закладывается на lifetime устройства в 5 лет. Конкретно по сигейту не знаю, надо опять доки поднимать, но это указывается в явном виде. Lifetime не может быть меньше гарантийного срока.
> но это указывается в явном виде.
Вот не надо путать рекламу и внутреннюю информацию.
В буклетах могут что угодно написать, это же ни к чему не обязывает.
> Lifetime не может быть меньше гарантийного срока.
Среднее значение - не может.
А вот в экстремальных ситуациях - запросто.
Так что я бы озаботился, чтобы было не хуже других, тогда можно надеться, что и проработает не меньше.
В буклетах могут что угодно написать, это же ни к чему не обязывает.
Обязывает. Не уверен, что по нашему законодательству, но где-то точно было... Пару лет назад читал статейку по суд одного человека с Эпсоном насчет дефектного проектора в послегарантийный срок (но в lifetime).
Если ты возьмешь инструкцию к какой-нить недорогой технике типа cd плеера, то там увидишь указание в явном виде на срок службы устройства (обычно год= сроку гарантии).
Взял - ничего похожего не нашёл.
Да и про винты слышал только, что MTBF указывают - а это уж точно ни к чему не обязывает.
Взял - ничего похожего не нашёл.Навскидку взял инструкцию от мобилы samsung c100. На последней странице указан срок службы товара :7 лет с даты изготовления. В сертификате на телефон №РОСС KR.A.Я46.В18243 тоже указан срок службы : 7лет.
Ну если у тебя такая модная мобила, то это ещё не значит, что винты обязаны работать 5 лет при любой температуре
Стр 48 мануала. Срок службы изделия 24 месяца с момента производства. Гарантийный срок 18 месяцев с момента производства.
что винты обязаны работать 5 лет при любой температуреНе при любой, не передергивай. При температуре указанной в спецификациях.
Маза, на девайсах, которые требуют охлаждения, так и пишут
Ну да.
А я вот думаю, что нет никаких обязательств, кроме явно указанных.
Точно, причем даже указывают необходимую эффективность охлаждения.
Выдув воздуха доп. вентилятором влияет на температуру хардов внутри корпуса не так радикально, как вдув. Проверялось экспериментально на корпусах Coedegen и Ascott.
Обладаю 2-мя Сигейтами САТА по 160 Гб. Корзина с ними стоит напротив 120-мм куллера. Тмперетура - 35*. Доволен.
Получается, что не обладая практически никакой информацией люди берутся судить о том, нужно ли охлаждение винтам или нет. Причес с пеной у рта указывают на конкретные цифры. Профанация все это.
Мне же не нужно, чтобы винт работал 15 лет, 3-4 вполне хватает для полного морального устаревания железа.
Ну достоверность конкретных цифр я не доказывал, я просто пытался тебе объяснить, что при повышении температуры винт летит существенно быстрее, . Может на 1 млн. винтов - это будет в среднем 5-10-15 лет, но нет никакой гарантии, что лично твой винт не унесет с собой данные завтра (может даже сам не загнется, но партиции полетят).
Я не фанат активного охлаждения винтов, а работают они у меня подолгу, так что наверное, это не самое главное...
Твой десяток винтов и 3 года юзания слабо тянут на статистику.
К тому же в нормальных корпусах винты охлаждаются фаном на вдув, без дополнительных усилий с твоей стороны.
Навскидку взял инструкцию от мобилы samsung c100. На последней странице указан срок службы товара :7 лет с даты изготовления. В сертификате на телефон №РОСС KR.A.Я46.В18243 тоже указан срок службы : 7лет.
К аккумулятору это точно не относится, для них дейсвительно (здесь уже могу ручаться даже за конкретные цифры) срок службы/емкость падают очень существенно при повышении температуры на 10 градусов (в интервале около 40-100 градусов Цельсия реально(!) в 2 и более раз на каждые 10 градусов.) Если будешь и это оспаривать, то ты полный говнохимик.
Я для себя сделал такой вывод: сигейт дает 5 лет гарантии, эксплуатация при 60 градусах является штатным режимом, 5-ти лет жизни винта мне хватит.
Вообщем, ты сделал совершенно не верный вывод. Разумное заключение на основании этих данных - у тебя ___ужасная вентиляция в корпусе___ (причин может быть миллион если винт прогревается до 60 градусов. И о ней следует задуматься. Так как это на стабильности и долговечности сказыватся точно не положительно (касательно винта, как я уже говорил, увеличивается не только вероятность его полного выхода из строя, но вероятность слета партиций - а это происходит гораздо чаще, чем дохнут винты). И ЭТО ЗИМОЙ! Задумайся что будет летом при +35 в тени?
Маза, на девайсах, которые требуют охлаждения, так и пишут
Это разумно. Но дело все в том, что наличие нормального режима эксплуатации неявно подразумевается. И еще один момент. При нормальной продувке (циркуляции воздуха через кейс) кейса (а вентилятор на вдув можно установить как раз напротив (не над, и не под, а напротив) винтов) можно обойтись гораздо более тихими вентиляторами на процессоре и БП, т.е. вместо 2-х вентиляторов на 4000 рпм можно поставить 4 на 2000 рпм, и сделать комп не только более холодным, но и более тихим.
Я не призываю паниковать, если у вас винт греется до 45-50 градусов (тем более летом и при жесткой нагрузке). Здесь можно(_не следует_) и не предпринимать ничего (хотя, как я уже указал выше, можно ведь сделать не только более холодным, но и более тихим, причем второе(или наоборот первое) окажется бесплатным бонусом к первому(второму.
Если веришь всеё той хуйне что написал - иди и ставь у себя дома по два фана на 1 винт
Не утрируй! Можно обойтись одним фаном на 4 винта , так при этом еще и на процессорном кулере скинуть обороты (ксли этот фан не только винты обдувает, но и втягивает в кейс холодный воздух). И холоднее и _тише_.
Повышают температуру и влажность окружающей среды (в разумных пределах, естественно). Смотрят, как долго проработает девайс в этих условиях. Потом экстраполируют до температуры, считающейся рабочей.
Есть даже специальные камеры искусственного старения, работающие по этому принципу.
круто. //
, ты под дурика косишь?! Делаешь вид, что несколькими постами ранее я уже не обращал твое внимание на данный момент?! Или просто невнимательно читаешь?
З.Ы.
2 :
Домашнее задание. В ответ на
И 85 градусов - это вовсе не рабочая температура современных процессоров.ты с пеной у рта доказывал, что я гоню, так как не предоставил ссылок (хотя мне просто лень лень подтвержать очевидные вещи ссылками, к тому же мало ли, что на заборе написано.)
И ты даже не поленился найти:
Посмотрел даташит на проц athlon MP. Maximum op temp 90 градусов web-страница
Только это уже не очень современный процессор, поэтому я просил тебя найти данные по прескоту. Так ты нашел?
З.З.Ы. Как я уже говорил, мне положить на твое железо. Тем более у меня вовсе нет желания что-то доказывать людям и оспаривать их _ИмеюМнениеХренОспоришь_.
Природа большинства люде такова, что купив _откровенно_ херовую железку (когда можно было за теже или немного большие деньги купить нормальну, более качественную.) они с пеной у рта будут доказвать, что их железка - Куул, и никакими минусами она не обладает, что они сделали (единственно) правильный выбор (еще бы! Разве Боги ошибаются?!).
Вообщем, если ты способен здраво проанализировать свою ситуацию, то придешь, ИМХО, к выводу, что тебе либо кейс надо менять, либо очень слабый кулер на камне, либо.... - вообщем предпринять копмлекс мер, способных предотвратить возникновение в кейсе такой ситуации, что винт без охлаждения (а может даже и без нагрузки) стабильно греется до 60 градусов. Интересно, сколько там на процессоре, если по корпусу гоняется настолько горячий воздух?
З.З.З.Ы. Напоминаю первый пост:
Хочу купить 2ой хард(160-200гб и поэтому поводу такой вопрос.
Стоит ли на него покупать куллер? Боюсь что сразу 2 харда будт сильно нагреваться.
Так же хочу купить навыдув кулер.Что посоветуете по этому поводу?
Какие лучше брать?
Многие жалуються, мол хард нереально греестся?
Хотелось бы узнать что значит "нереально", причем не только у профа.
Может выскжитесь те, кто такой информацией владеет - с целью получения статистики.
у меня:
Samsung 7200 31'C (без фана 25'C - (с фаном 50*50 - для теста скорее ставил)
Fujitsu 7200 38'C (стоит в mobil rack с фаном 40*40 подключенным к +5В 33'C - (... к +12В)
(при этом в комнате скорее было тепло, чем холодно)
Короче забил в обох случаях на разницу всего в 5-6 градусов и предпочел отсутствие шума
"Нереально", это, ИМХО, > 50 град.
В твоем случае, я бы тоже забил на охлаждение винтов (по крайней мере этими уродскими кулерами). Все и так в норме.
Fujitsu 7200 38'C (стоит в mobil rack с фаном 40*40 подключенным к +5В 33'C - (... к +12В)
.... и предпочел отсутствие шума
Очень не плохо для мобилрека.
Говнокулер, раз его слышно на 5 вольтах на фоне остального шума, хотя лично мне в mobilrac' ах хорошие кулеры не попадались, я их сразу анинсталил.
К аккумулятору это точно не относится, для них дейсвительно (здесь уже могу ручаться даже за конкретные цифры) срок службы/емкость падают очень существенно при повышении температуры на 10 градусов (в интервале около 40-100 градусов Цельсия реально(!) в 2 и более раз на каждые 10 градусов.) Если будешь и это оспаривать, то ты полный говнохимик.Ты наверное, тупой... Где в своих постах я говорил про аккумулятор? Где в винчестерах аккумулятор? Срок службы на аккумуляторы тоже указан в документации (обычно 12 месяцев).
Разумное заключение на основании этих данных - у тебя ___ужасная вентиляция в корпусе___ (причин может быть миллион если винт прогревается до 60 градусовТы сделал вывод..ахуенный вывод... только неправильный. Кто тебе сказал, что у меня винты до 60 градусов разогреты.
(хотя мне просто лень лень подтвержать очевидные вещи ссылками, к тому же мало ли, что на заборе написано.)Именно поэтому ты идешь нахуй, как человек не предоставивший доказательств.
поэтому я просил тебя найти данные по прескоту. Так ты нашел?Сам найди, не поленись. Я почитаю.
что тебе либо кейс надо менять, либо очень слабый кулер на камне, либо.... - вообщем предпринять копмлекс мер, способных предотвратить возникновение в кейсе такой ситуации, что винт без охлаждения (а может даже и без нагрузки) стабильно греется до 60 градусов. Интересно, сколько там на процессоре, если по корпусу гоняется настолько горячий воздух?
О, доктор, вы по фотографии лечите? А то фото моего компа выложено в фотографиях компьютеров.
Итак, нет ссылок на конкретные данные-докладчик идет нахуй
1) фан мобил река очень слышно на 12 в - при этом 33 градуса
2) а на 5 вольтах - слышно , но чуть чуть - но при этом 38 градусов
3) без фана температура улетает за 60 - очень резво - дальше я не тестил
поэтому я предпочел второй вариант
Оставить комментарий
hryapuha
Хочу купить 2ой хард(160-200гб и поэтому поводу такой вопрос.Стоит ли на него покупать куллер? Боюсь что сразу 2 харда будт сильно нагреваться.
Так же хочу купить навыдув кулер.Что посоветуете по этому поводу?
Какие лучше брать?