Мощный терминальный сервер ... подскажите по железу

1aleks1

задача сделать сервер для удаленного доступа 30 сотрудников одновременно ваяющих в автокаде
какую железяку по мощности посоветуете в качестве сервера
upd или по для работы на термнальном сервере, но чтобы мощности обрабатывались на клиентских машинах

tokuchu

upd или по для работы на термнальном сервере, но чтобы мощности обрабатывались на клиентских машинах
А в чём смысл терминального сервера здесь?

1aleks1

чтобы на машинах ничего не хранилось, а вся инфа на серваке (так решается очень много проблем)
+ дешевле лицензии на общее по
просто из всего по которым пользуется народ автокад самое нагруженное и требует приличных мощностей. запросив кп у компании занимающейся IT решениями сервак получился стоимостью в лям без ПО - имхо дороговато для 30 юзеров

jgimi

Нужно знать какое количество ресурсов отъедает прога, может случиться так, что на клиентах будет стоять только визуализатор графики, а на серваке БД с инфой о точках на чертеже и на нем же проводятся все расчеты.
Может быть иначе, на клиенте полноценное приложение, которое с некоторой периодичностью синхронизируется с серваком, а на серваке только БД.
Требования к железу будут разными.

jgimi

стоимостью в лям
Лицензии на проги такого уровня для работы с векторной графикой примерно так и стоят, это обычная практика.

vitaly-pk56

30 сотрудников одновременно ваяющих в автокаде
зависит от типа обрабатываемых чертежей. Если там что-то покруче чем палка-палка-огуречик, то таких пользовательских компов имхо нет еще :) вчера только проект инженерных изысканий под трассу на оползневом склоне в сочи открывал, 5 минут заняло (комп - i5 750, 4гб памяти)

jgimi

На терминальном сервере работают со слоями, а не со всем чертежом.
Каждый сотрудник подгружает только нужный ему слой.

Filan

задача сделать сервер для удаленного доступа 30 сотрудников одновременно ваяющих в автокаде
Не представляю как такое возможно - автокад кроме ресурсов проца ещё и активно юзает видюху, а именно для отображения кучи объектов. Это нужно на серваке ещё кучу проф видюх поставить, а так же заставить автокад использовать их ресурсы для рисования картинки, которая потом будет передаваться юзерам через рдп.
IMHO, в таком виде затея гнилая.
А для хранения всех пользовательских данных достаточно NAS взять, а автокад запускать на локальных машинках.

jgimi

Там все по сети работает, кучу мониторов к серваку подключать не нужно :)

durka82

автокад кроме ресурсов проца ещё и активно юзает видюху, а именно для отображения кучи объектов. Это нужно на серваке ещё кучу проф видюх поставить, а так же заставить автокад использовать их ресурсы для рисования картинки

Ну вроде сейчас есть мамки, куда можно воткнуть 6 видеокарт (правда не уверен, что 4-х ядерных столько влезет).
Но если влезет - 24 ядра по крайней мере можно получить (и раздать по клиентам).
Стоить это конечно же будет.
Ну и остаётся вопрос - справится ли Автокад с утилизацией всего этого хозяйства?..

yroslavasako

IMHO, в таком виде затея гнилая.
ты не прав.
Во-первых, бывают кластерные ускорители вроде теслы.
Во-вторых, аналогичный по ресурсозатратам проект существует, цветёт и пахнет: http://ru.wikipedia.org/wiki/OnLive

B_a_n_z_a_i

четырехядерные - это какие?

kotenok1710

на одной из прошлых работ была именно терминальная система.
Были курсы в том числе и по 3DS max.
Сервак был из двух 4х ядерных ксеонов, 12 гигов оперативки, одновременно сидел около 20 человек.
Говорят, подтормаживало, но там, еще важна была дисковая подсистема, которая была из 2х Cviar Black в Raid 0
Если 2-3 ССД в рейд, то может и нормал будет.

durka82

Тут например сколько ядер: PNY Quadro FX 4700 X2 600 Mhz PCI-E?

Filan

кучу мониторов к серваку подключать не нужно
А при чём тут мониторы?
Или для тебя видюха - это всего лишь устройство, которое передаёт картинку на монитор?
Речь о вычислительных ресурсах видюхи, а именно при отображении схемы с большим количеством элементов, а так же вращение этой схемы. Обычные игровые видюхи достаточно быстро начинают загибаться именно на этой задаче, несмотря на то, что флопсов в них больше, чем в проф видюхах предыдущего поколения, которые очень шустро отображают этот же чертёж.
На сколько я понимаю это комбинация 3D+2D "ускорения". Терминалка разве такое умеет?

Filan

Ну вроде сейчас есть мамки, куда можно воткнуть 6 видеокарт (правда не уверен, что 4-х ядерных столько влезет).
Но если влезет - 24 ядра по крайней мере можно получить (и раздать по клиентам).
Стоить это конечно же будет.
Судя по вот этому:
Ну и остаётся вопрос - справится ли Автокад с утилизацией всего этого хозяйства?..
Ты решил немного развить мою мысль?

Filan

Во-первых, бывают кластерные ускорители вроде теслы.
Здесь речь не о вычислениях на видюхах, а об автокаде - это далеко не одно и тоже.
Во-вторых, аналогичный по ресурсозатратам проект существует, цветёт и пахнет: http://ru.wikipedia.org/wiki/OnLive

А это какое отношение к задаче топиксиартера имеет? Или ты не понимаешь специфику работы автокада с железом?
Вопрос не в том можно ли задачи, которые решает автокад решать с использованием вышеперечисленных тобой технологий, а в том умеет ли это делать сам автокад. AFAIK, нет - не умеет. Но всё в этой жизни меняется и возможно какой-нибудь "Автокад 2012 клоуд едишн", тестовая альфа версия которого уже доступна, будет уметь.

durka82

Ты решил немного развить мою мысль?

Да, так, самую малость.

B_a_n_z_a_i

по видимому 2 ядра

Filan

на одной из прошлых работ была именно терминальная система.
Были курсы в том числе и по 3DS max.
Чувствуешь разницу между автокадом и 3DS max?
В 3DS max больше (на пару порядков) ресурсов уходит именно на рендер, который очень хорошо делается на чём угодно - удалённый сервер, теслы, видюха с OpenCL/CUDA, чем на отображение. В автокаде всё совсем не так.

jgimi

Речь о вычислительных ресурсах видюхи, а именно при отображении схемы с большим количеством элементов, а так же вращение этой схемы.
Здесь речь не о вычислениях на видюхах, а об автокаде - это далеко не одно и тоже.
Не находишь противоречий в своих постах?
Ты уж определись, нужно ставить профессиональные видяхи на сервак или нет.
Если ты доподлинно знаешь как работает серверная версия автокада, пиши конкретнее, чего и сколько нужно и как это все работает.
Если слабо представляешь, лучше ничего не пиши.

deadoralive

задача сделать сервер для удаленного доступа 30 сотрудников одновременно ваяющих в автокаде
Финансово нецелесообразно.
по для работы на термнальном сервере, но чтобы мощности обрабатывались на клиентских машинах
Citrix XenApp?
Кстати, одновременно все 30 работают?

Filan

Не находишь противоречий в своих постах?
Нет. Абсолютно никаких. Почитай ещё раз и нечего выдёргивать фразы из контекста.
Ты уж определись, нужно ставить профессиональные видяхи на сервак или нет.
Ты походу тупишь. Почитай ещё раз мои посты и на этот раз внимательно. Я говорю всего лишь о теоретической возможности реализации этого - что по идее для этого необходимо, при этом сильно сомневаюсь в существовании уже готового продукта. Посему речь о сервере вообще неуместна - и это я тоже написал.
Если ты доподлинно знаешь как работает серверная версия автокада, пиши конкретнее, чего и сколько нужно и как это все работает.
Если слабо представляешь, лучше ничего не пиши.
Покажи мне в этом списке что ты понимаешь под "серверная версия автокада": http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/item?id=8909451&sit...
По всей видимости ты не то чтобы слабо представляешь о чём говоришь, а попросту вообще не в теме.
Если чё опыт работать с обычным автокадом никакого отношения к данному вопросу не имеет.

yroslavasako

А это какое отношение к задаче топиксиартера имеет? Или ты не понимаешь специфику работы автокада с железом?
Вопрос не в том можно ли задачи, которые решает автокад решать с использованием вышеперечисленных тобой технологий, а в том умеет ли это делать сам автокад. AFAIK, нет - не умеет.
Ок. Объясняю для тех, кто поленился читать в википедии. Есть такие проекты OnLive, Gaikai, которые позволяют играть в любые игрушки на терминале. На терминал передаётся видео, с терминала забираются данные игровых контроллеров. Все вычисления - на сервере. А современные игры, тот же кризис, успешно идуший на gaikai, жрут ресурсов не меньше автокада. И что самое примечательное - никто не делает специальных версий крисиза, используют обыкновенный, не требуя специальных возможностей, на отсутствие которых ты сетуешь в случае автокада. Теперь ясна аргументация?

Alena_08_11

чтобы на машинах ничего не хранилось, а вся инфа на серваке (так решается очень много проблем)
Ну для этого проще групповыми политиками запретить всё, кроме автокада, перекрыть доступ к локальным дискам, перенаправить "мои документы", "рабочий стол", "Application data" в сетевые папки + по необходимости подключить сетевые диски. Собсно знаю фирму, где так и работают (AutoCad, Solid Works) около 15 рабочих мест, гигабитная сеть - всё более менее шустро (ну в смысле в ресурсы компа упирается, но уж никак не в сеть).

1aleks1

вопрос про мощность теринального сервира открыт

jgimi

вопрос про мощность теринального сервира открыт
Сначала узнай во всех подробностях как работает то приложение, которое ты хочешь ставить.
Какие требования к железу по производительности и объемам памяти выдвигает производитель софта?
Более чем уверен, что все это можно выяснить в техподдержке по телефону или по мылу, представившись потенциальным покупателем.
Ты даже не привел ссылку на софтину, которую собираешься ставить, так что тут можно рассуждать только о сферическом коне в вакууме.
Все отметившиеся с этим успешно справляются :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: