клава для прогера

Teteshnik

какая лучшая по вашему?
оказыватся няшная арк микрософт неудобна из-за отсутствия функциональных клавиш и по сути не удобных end, home, caps, print screen, Enter, etc.
вобщем посоветуйте наиболее удобную, где можно помацать и умеренную по цене клаву.
я вот, например, постоянно юзаю F9, end, home, del, на ноуте с функциональной клавишей кучу удобных выделений.
все должно быть адекватно удобно. т.е. не слишком мягко и не слишком жестко по нажатию.
наверно идеал - это клава ноута msi U100. очень компактно и очень удобно.
где ваще большой выбор помацать клавы?

Ushkvarok

какая-нибудь из Razer, с мех. клавишами :p
с классическим расположением клавиш
вообще геймерские клавы и мышки оч. удобны, когда много кодишь
гораздо удобней, чем арк и mac'овские
пс
маковская миниклава + emacs, например, вообще плохо сочетаются

Teteshnik

вполне согласен по поводу мышек. в частности a4tech X7, но то, что я видел из клав от a4tech - это что-то очень стремное или не очень понятное в пользовании. как функциональные клавиши сбоку или еще чо.
по поводу разера мысль - это реклама на вроде мака. причем даже не на основе выиграша на железе. это правда?

salamander

Mitsumi Classic. Ничего лишнего, зато все нужные кнопки на своих местах и нужного размера. Ну и надежность на высоте.

Ushkvarok

в частности a4tech X7
хехе, у меня такая же
не, мех. клавиши тактильно совсем по другому ощущаются
я раньше загонялся - покупал тонкие клавы типа ноутбучных, но после мех. и x7 стало понятно, куда двигаться
что касается отклика, быстрее он там или нет, я не различаю
однажды у меня была беспроводная трэш-клава (wifi вот на ней да, целую веееечность

Teteshnik

наверно :) но какая-то она убогая. надо пощупать. это олдскул? никогда не слышал такую фирму.

spitfire

и умеренную по цене
Это вот сколько если в рублях? А то мой клавиатурный фетишизм встрепенулся советовать всякие там Realforce Tenkeyless'ы.

Ushkvarok

Realforce Tenkeyless
:D :D :D
а в мск нет магазов, чтоб это пощупать?

Teteshnik

что такое мех. клавиши?
Х7 тоже разные бывают. в частности по размерам. и это немало важно как оказывается.
отклик, да, важен. но меня интересуют проводные девайсы.
после арк маус от микрософта с очень большими тормозами меня беспроводные девайсы очень пугают.

Teteshnik

100$

spitfire

У меня есть HHKB Pro 2, там кнопки конструктивно такие же, могу по предварительной договорённости захватить её с работы и дать пощупать.
В Москве очень сомневаюсь что кроме как у непосредственных владельцев такие есть.

spitfire

Если не жалко заказывать из штатов и громкость звука клавиш клавиатуры не критична то можно посмотреть на классические UniComp с настоящими механическими кнопками с пружинками.
А по выбору в рознице что-то и правда особо ничего кроме Razer с правильной конструкцией и не вспоминается :/

Teteshnik

а что, сейчас механические кнопки редкость? и что - это более выиграшный вариант, чем маковские клавы?

Ushkvarok

вот короче статейка про механические клавы: http://habrahabr.ru/post/140454/

spitfire

Дело личных предпочтений во многом.
Маковская клавиатура это хорошая конструктивно и крепкая клавиатура с кнопками ноутбучной высоты и хода. Если однозначно больше нравится ощущение от печати на такой — то искать надо среди таких.
Механические кнопки (по сравнению с обычными, теми что у мембранных клавиатур) гораздо чётче ощущаются пальцами. И вообще иначе ощущаются. Ну и ресурс у них в какие-то там разы больше, но это уже наверное не столь существенно.
Редкость — скорее да. Такие клавиатуры получаются существенно дороже и сложнее в производстве.

spitfire

Обзор вполне всеобъемлющ, ага.

Teteshnik

это пиздец! получется все клавы, которые стоят к компам в школе, которой я учился, ценятся дороже, чем сами компы.

spitfire

без калькулятора
Это про нампад? Так вот уже и в статье на хабре, и тут в треде упомянуты всякие tenkeyless'ы.
Только вот в бюджет они не очень влезают в означенный, конечно.
Addendum: впрочем, вот эта $99 без доставки, впритык.

Teteshnik

да, спасибо. я посчитал не нужным читать сначала обзора отдельных клав. видио зря. меня брльше смущает разница в цене в разы. но там видимо нужно в механизмах разбираться. в лбом случае у меня наверно самый выжный вопрос: как механические клавы относятся к воде? поскольку мембранные не выносят ни залива, ни разборки.

spitfire

как механические клавы относятся к воде?
Теоретически лучше. Хотя бы потому, что кнопки можно демонтировать по одной (в случае необходимости ремонта). Впрочем, в любом случае лучше такого не допускать, полагаю.
Ещё более теоретически существуют клавиатуры с дренажными каналами, сквозь которые вода и так протечёт мимо жизненно важных органов.

shlyumper

маковская миниклава + emacs, например, вообще плохо сочетаются
Почему?

Ushkvarok

миниклава (imac) - тесновата,
alt (M^) где-то не на месте, постоянно путаю ctrl, fn и Cmd
вообщем, не удобно как-то, когда прихожу домой с работы, а дома мак

Teteshnik

кстати я не понял как пользоваться маком с пары тройки раз. поэтому наверно маковская клава мне не подойдет.

Kira

MS Natural Keyboard 4000 вполне няшна. Хотя если бы кто-нибудь сделал такую-же, но с фиолетовыми пуговаицами с тачпадом вместо этого стрёмного рычажка Zoom, было бы в разы лучше.

Teteshnik

ну кстати я к тачпаду пиздец как привык. поэтому наличие будет даже плюс. а по поводу фиолетовых у меня такая куртка. интересует?

shlyumper

сделать caps еще одним control (стандартные настройки системы позволяют ну и

(when (eq system-type 'darwin)
(setq mac-option-modifier 'super)
(setq mac-command-modifier 'meta

Teteshnik

и за что переплата в 3 раза по сравнению с 4000?

BatoSan

Тыц
Жалко, без нампада.

Ivan826

какая-нибудь из Razer, с мех. клавишами
геймерская без усилия на срабатывании?
однозначно не для печати
Надо брать синие или коричневые переключатели
Лично у меня уже год das keyboard ultimate s - доволен как слон. За обычную сажусть - пальцам некомфортно

vall

не проще взять сразу весь ноут?

kiracher

ну кстати я к тачпаду пиздец как привык. поэтому наличие будет даже плюс

У меня есть клава logitech ps3 bluetooth, я ею правда мало пользуюсь. В принципе хорошая полноразмерная почти стандартная (блок ins/del/pgdn вертикально 2х3) клава с небольшим тачпадом. От плейстейшн там по факту очень мало - несколько доп мультимедийных клавиш, вместо вин клавиш мышиные клавиши. Судя по отзывам, большинство использует как ВТ клаву к компьютеру. Две батарейки, держит долго, из плохого могу сказать что быстро засыпает через несколько минут простоя.

BatoSan

Только у неё тачпад в совершенно бесполезном месте - справа от основоного блока клавиш, поэтому руку всё равно надо с насиженного ОЛДЖ убирать и смещать, тогда уж и мышку можно взять.

da_hedgehog

+1 За Microsoft Natural Keyboard 4000 Пользуюсь такой два года, очень доволен.

Ivan826

вообще тру - кинезис адвантадж.
Но жаба аццки душит покупать клаву за почти 12к

PooH

по геймерам скажу так:
вроде как либо покупается дорогая геймерская клава, либо выбирается обычная стоковая клава с щелчком и четким ходом
у меня какая-то нонейм дефендер клава, но при этом полностью устраивает

val63


и за что переплата в 3 раза по сравнению с 4000?
Подозреваю, что за отсутствие провода и мышку.
Мышка кстати тоже крутая.

Ivan826

Проблема механики - её официально в россию только геймерскую поставляют.
Нормальных клав на нормальных для печати переключателях (синих или коричневых) в стране нет - только заказывать через инет с доставкой.
Разница в наборе текста на геймерской и для печати - огромна. Мало того - лично я считаю, что на геймерской печатать менее удобно, нежели на яблочных ножницах.
Проверить в магазине никак - потому что нормальных нету. Верьте на слово.
Ещё можно рассмотреть действительно вариант с пружинной клавой. Либо UniComp либо вообще ibm model-m б/у - один хер они вечные. Только с ними надо сидеть в глухом зхвукоизолированном бункере - звучат они хорошо и громко.
Про плюсы механики я уже писал - фпоеск. Например я её мыл в посудомойке 3 раза

shlyumper

а вот, кстати: тут все смакуют прелести разных клавиатур и т.д., мне всегда было интересно, а какая скорость печати у обсуждающих?
Ну и еще: мне кажется, что "современный прогер" без ноутбука немыслим. Что с ноутбуками делаете? Ноутбучной клавиатурой пользуетесь? Таскаете с собой любимую клавиатуру? Купили по одной домой и в офис? Как справляетесь с работой "в поле" (на самолете, в поезде, в кафе, ...)?

iravik

какая скорость печати у обсуждающих
мой рекорд в гонках на клавиатуре в контактике — 465 :D

shlyumper

Можно для тех, кто не в курсе, что такое "гонки на клавиатуре", это 465 чего за сколько, измерения проводятся на осмысленном тексте, или на какой-то последовательности символов, какой процент опечаток, и как опечатки учитываются при подсчете очков?

doublemother

Можно для тех, кто не в курсе, что такое "гонки на клавиатуре", это 465 чего за сколько, измерения проводятся на осмысленном тексте, или на какой-то последовательности символов, какой процент опечаток, и как опечатки учитываются при подсчете очков?
Отрывок из случайного художественного текста. Скорость — символов в минуту. Процент опечаток не учитывается, но напрямую, по понятным причинам, влияет на твою скорость. У меня на ноутбучной клаве 395 cимволов/мин., но при этом довольно большой процент ошибок.

lubanj

у меня 458 :)
а еще есть классный словарик "если хочешь быстро печатать". там 600 выбил. на этом и остановился

Fragaria

У меня на ноутбучной клаве 395 cимволов/мин., но при этом довольно большой процент ошибок.
печттаюя всрепвую 1200 зарклв в винуьу, ьтакая хуягы получаеьсяж :)

Teteshnik

у меня все просто. ноутбучная мне нравилась и я сильно к ней привык. я купил новый комп. я был бы рад юзать ту же клаву от ноутбуа.
короче юзал обычную какую-то клаву. залил. осталась микрософт арк. ей пользоваться не удобно. нужно новую. покупать дешевку смысла нет. это не столь критично.
скорость печать низкая. да и не для скорости печати я хочу удобную клаву, а для удобства как ни странно. и именно удобная клавиатура тут и выбирается.
по поводу программист без ноутбука не программист. это очень спорно. да и ноутбук у меня остался. я могу выполнять какие-то задачи на старом ноутбуке, но там все тормозит. поэтому купил новый компьютер. денег на равносильный по мощности (не характеристикам) ноутбук у меня нет. а по большей части мне просто не нужен ноутбук и не очень понимаю почему все же программист не мыслим без ноутбука.

val63

Ты путаешь, без ноутбука (точнее, макбука) немыслим современный дизайнер

doublemother

печттаюя всрепвую 1200 зарклв в винуьу, ьтакая хуягы получаеьсяж :)
Анекдот конечно хороший, но скорость считается после исправления ошибок)

tapo4ek

пришла такая
Вроде кнопки хорошо нажимаются но щелкает громко, возможно на работе будут жаловаться на это
Еще не очень удобно когда удерживаешь клавишу, печатать вроде удобно

Teteshnik

я подумал, что большая тема - клава с подсветкой. какая бы она по устройству ни была. тренд пока на это.

spitfire

клава с подсветкой
Ты так это пишешь как будто ты смотришь на клавиатуру.

Teteshnik

я плохо набираю на клаве. я постоянно смотрю на нее, когда печатаю.

bleyman

Прекрати.
Алсо, тебе не клава мешает в самореализации, а literally кривые руки. Их можно выпрямить тренировкой, и это намного более улучшит твою жизнь чем новая клава.

Teteshnik

я долго пытался это сделать. затрахался и просто забил на это. тем более - это необходимо для тех, кто набирает много текста. я набираю в день очень мало текста. мне это просто не нужно.

Ivan826

+1
Мне даже покупка blank клавы не помогла - один хрен смотрю на неё, хотя букв на ней нету

erotic

клава с подсветкой
Ты так это пишешь как будто ты смотришь на клавиатуру.
Я не смотрю, но подсветка все равно приятна.

spitfire

Dunno, мне бы лишний свет снизу мешал бы скорее. Впрочем, вопрос уже эстетически-вкусовой, кажется.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: