правильно ли соединены аккумуляторы?

marusya68

имеется вот такой китайский powerbank на 5 вольт USB который основан
на 18550.По инструкции вроде бы аккумуляторы внутри дейваса надо соединять параллельно.
Вот думаю нормально ли соединять аккумы параллельно? решил еще 3 добавить, теперь будет соединено 6 параллельно.

val412

если элементы из одной партии - более или менее. но без контролера все равно говно получается.
термик точно ответит

0000

Соединяешь параллельно - напряжение суммируется, емкость как у самого плохого элемента.
Соединяешь последовательно - напряжение исходное, емкость суммируется.
Примерно так.
Обычно внутри стоит понижающий DC-DC преобразователь (по маркировке на микрухе можно понять что у тебя) на 5В (или наоборот повышающий в зависимости от того, как соединены элементы).

janlynn

Соединяешь параллельно - напряжение суммируется, емкость как у самого плохого элемента.
Соединяешь последовательно - напряжение исходное, емкость суммируется.
Примерно так.
примерно так, только наоборот )

marusya68

а если не из одной? сейчас стоит 3 по 3000 mAh
хочу добавить ещё 3 по 4000 mAh

0000

Гы, перепутал, пока правил сообщение. Разумеется при последовательном суммируется.
, надо смотреть какой у тебя преобразователь стоит. Если из 3.7V x 3 -> 5V (= они у тебя последовательно включены), то к родным банкам в параллель подключай новые. Но мешать разные аккумы не очень.

katrin2201

Главное, чтобы девайс их выше 4.2в не заряжал.
Если в параллель, и девайс не подает больше 4.2в для ускорения процесса, то даже разные емкости окей будет.

BatoSan

имеется вот такой китайский powerbank на 5 вольт USB который основан
на 18550.По инструкции вроде бы аккумуляторы внутри дейваса надо соединять параллельно.
Вот думаю нормально ли соединять аккумы параллельно? решил еще 3 добавить, теперь будет соединено 6 параллельно.
1) Выглядят всё-таки как 18650
2) Главное чтобы итоговое напряжение было такое же, как без добавления 3 твоих, так что, видимо, все 6 должны быть параллельно.
Главную проблему вижу в том, что из-за разных характеристик аккумуляторов они будут заряжаться/разряжаться неравномерно, что может их угробить быстрее. И если для 3 аккумов в устройстве теортически может быть балансировщик, то для 6 он будет максимум балансить нагрузку между 3 парами, а внутри пары будет всякая фигня происходить.
UPD too slow

marusya68

Если из 3.7V x 3 -> 5V (= они у тебя последовательно включены),
стоит преобразователь 3.7 вольт <=> 5 вольт, банки соединены параллельно.
я сейчас померил, подключая одну банку к преобразователю - он заряжает банку током ~300 миллиампер.
Если не подключена ни одна банка, то на выходе преобразователя напряжение прыгает раз в секунду с нуля до 3 вольт

marusya68

взял банку, на ней 3.57 напряжение - разряжена как мне кажется, она давно валяется без дела.
подключил её к девайсу в одиночку. ток заряда - 375 mA, напряжение 4 вольта. но индикатор процента заряда на девайсе показывает 99%. не понимаю по какому принципу он процент определяет но походу врёт. возникает вопрос - если он неверно определяет процент заряда, может ли он прервать заряд раньше времени? или он заряжает банку до 4 вольт просто напросто и как только ток заряда упал до нуля то прекращает заряд?

katrin2201

По току скорее всего и определяет. Так как батарейка одна, ток маленький, соотв он думает, что массив батареек почти заряжен.
Теоретически должен по вольтажу заряжать, так проще всего.
А вообще, я б не спрашивал, а зарядил бы один раз в нужном конфиге и посмотрел бы, что получится. Ничего плохого за один раз не случится.

marusya68

По току скорее всего и определяет. Так как батарейка одна, ток маленький, соотв он думает, что массив батареек почти заряжен.Теоретически должен по вольтажу заряжать, так проще всего.
Я хочу понять не начал ли девайс глючить и не делает ли он две вещи:
1) перестал заряжать банки до полного заряда. например 3x3000=9000 mAh а он заряжает из на половину и в итоге я имею 4500 mAh
2) нет ли проблемы в том что он заряжает их по полной а вот разряжает только на половину, например от девайса телефон заряжается только на 50% а дальше девайс говорит что отдал всё что мог а при этом в аккумуляторах может ещё достаточно энергии.
можно как то определить эти два вопроса?

val412

посмотри видео на ютубе "как горит li-ion" :D

marusya68

я это без видео наблюдал год назад когда этот дейвас собирал :) правда у меня не сама банка загорелась а только её покрытие полимерное. так что она щас благополучно продолжает служить в фонарике.

val412

вот тебе и ответ, что будет при разных элементах. Банально на пальцах - без контролера у тебя одна банка может зарядится полностью, вторая нет - однако по просадке суммарной напруги у тебя бп продолжит подавать на обе банки питание. перезаряд => пфффф!

marusya68

тут в теме пишут что пусть подаёт сколько угодно главное чтоб не более 4.2 вольта?

val412

напряжение плавно меняется по мере заряжания батареи. Важны токи зарядки :D 0,2С - нормальный ток для ли-ион

marusya68

я правильно понимаю что ты считаешь что параллельно соединять банки нельзя? то бишь сам по себе этот девайс вообще продаваться недолжен т.к. у него в инструкции написано что надо соединить банки параллельно а делать это типа нельзя.

val412

мое мнение: да, ибо нехуй

marusya68

я только что посмотрел видео с ютуба - даже внутри акккумуляторов для ноутов банки соединены параллельно!

katrin2201

На оба вопроса да.
Меряешь напряжение на банках после зарядки\разрядки. Сравниваешь с напряжением в тех же состояниях в стоке (оригинальные 3 банки).

katrin2201

токи на банку упадут в два раза после подключения 3х новых

marusya68

оригинальных нет, девайс продавался без банок, банки докупные и куплены были в один и тот же момент все 6 штук

katrin2201

Оригинальное всмысле с тем количеством банок, которое задумывалось производителем.
Вообще, стандартное напряжение окончания зарядки - 4.2в. Разряд - в районе 3.5-3.2в. Можно ориентироваться на эти цифры. Проблема только в том, что твой девайс изначально может быть рассчитан на немного другие напряжения. Поэтому я тебе и говорю сравнивать.
Главный критерий - добавление банок в параллель не должно влиять на напряжение окончания заряда/разряда.

Gulveig

Ultrafire эти странные какие-то.
Несмотря на эпические цифры емкости, они весят 31г против 51г у банок стоящих в ноутах hp и sony.

marusya68

ну говорят ультрафайры в 4 раза завышают =)
китай же

marusya68

ообще, стандартное напряжение окончания зарядки - 4.2в. Разряд - в районе 3.5-3.2в. Можно ориентироваться на эти цифры. Проблема только в том, что твой девайс изначально может быть рассчитан на немного другие напряжения. Поэтому я тебе и говорю сравнивать.
Главный критерий - добавление банок в параллель не должно влиять на напряжение окончания заряда/разряда.
надо бы потестить. а заодной посчитать интеграл по времени от функции величины тока помноженного на напряжение.

katrin2201

Я бы покупал уже такую банку, или даже больше, и уже с ней бы игрался.
Зарядки к таким сами тебе интеграл посчитают.

marusya68

зарядил девайсом аккум до того момента когда девайс показал FULL затем разрядил его через резистор примерно 12 ом.
получилась такая вот таблица время на часах, напряжение, ток. сколько миллиампер часов "отдал" аккум?

katrin2201

Если я прочитал верно, и при среднем токе в районе 0.33А он у тебя умер за 50 минут, то в районе 300(триста)mah. Похоже, банка сдохла.
На будущее - литиевые аккумы никогда не надо разряжать ниже 3в. Лучше 3.2в даже. Иначе они дохнут.

marusya68

ну тут у меня может тестер еще косячный, которым я напругу мерил. потому что он показывал на заряженной банке 3.8 вольт а цифровой мультиметр - 4 вольта
разница вроде бы 5% - не знаю насколько это существенно.
ну и главное - это пока эксперимент с зарядом от девайса. собственно у меня и закралось сомнение что девайс косячный - мог тупо банку не зарядить - уж как то быстро он показал FULL
сейчас эту же банку буду ставить на обычный зарядник для банок. и затем повторю эксперимент с разрядом.

carusya

разница вроде бы 5% - не знаю насколько это существенно.
В деле Li-ion аккумуляторов 0.1В разницы может вызвать порчу батареи, а то и БДЫЩЩЩЩ. Осторожно.

marusya68

зарядил оn Li-ion charger

результаты разряда через сопротивление

если я правильно вычисляю то тоже получается в райаоне 300-600 mAh
наверное банка или сдохла или изначально такой и была. попробую другую

carusya

А почему такое маленькое напряжение на старте?
liion ведь заряжается до 4,2В, (специально достал сейчас из телефона - 3,96В, причем подсевший уже), а 3,6В - это разряженный уже акк.

marusya68

а на нем написано 3.7 вольта. наверное номинальное как раз 3.7

carusya

Нет, на заряженном без нагрузки должно быть 4,2В.
В цепи под нагрузкой - зависит от тока разрядки из-за внутреннего сопротивления аккума (но у тебя он получился 0,1С - мизерный ток для liion)
Как-то так:

tasena

так он же измеряет на 12ом? :confused:

marusya68

Я пока не уверен что показания моего вольтметра верны, потому что например когда он показывал 3.8 вольт то мультиметр при этом показывал 4 вольта. Надо будет эталон какой нибудь поискать про который заранее известно напряжение.

marusya68

мерию мультиметром.
зарядное устройство GOOD POWER выдаёт 4.2 вольта без нагрузки. если поставить на зарядку банку то напряжение падает до 3.9 вольт и ввидимо постепенно растёт по мере заряда аккума. сейчас как только дейвас просигнализирует о полной зарядке -помери сколько вольт на банке без нагрузки.
на первой банке 4.11 вольт

marusya68

и на остальных
4,13
4,08
4,10
4,00
вроде норм напруги без нагрузки для полностью заряженных?

marusya68

померил я ёмкость очередной банки, уже вроде похоже более менее на рабочую банку
получается как раз вроде реально 4000 mAh?

katrin2201

Я в районе 1000mah насчитал.

marusya68

да похоже так и есть что странно. китайские банки такие китайские походу

katrin2201

Это факт, да.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: