Оптика vs медь. Я что-то пропустил?

nata_chira

показывали мне тут локалку в одной конторе(5этажное здание. все расстояния между свичами в пределах 100 метров, порядка 600-800 устройств). Состоялся следующий диалог:
--- а вот тут у нас серверная. Вот цисочки, вот органайзеры, красота.
--- хммм...а что это я у вас тут оптики между цисками не вижу?
--- в топку оптику, у нас все магистрали на витухе 6 категории
--- ?
--- не, ну а чо? Была пара конвертеров, но они заебали лагать. Так что етперь везде витуха.
собственно вопрос—реально оптика это уже не модно и витая пара настолько рулит? :o

Filan

собственно вопрос—реально оптика это уже не модно и витая пара настолько рулит? :o
Постановка вопроса не корректная.
Для их целей действительно оптика не нужна - витуха даже Cat 5e на небольших расстояниях выдерживает 10GEthernet, а Cat 6a до 100м. В рамках "обычной" организации таких размеров этого более чем достаточно.

pirat

в пятиэтажном здании, порядка 600 хостов. наверняка свичи соединены последовательно, а это немного ущербная топология.
оптическая сеть рулит, но она требует оборудования и квалификации.

nata_chira

наверняка свичи соединены последовательно
так и есть((
несколько цепочек из 5-7 48порттовых коммутаторов. Причем имеющиеся коммутаторы поддерживают оптические модули. Просто было принято вот такое вот решение :crazy:

Marinavo_0507

оптику чтоб починить, нужно специальное оборудование, а витую пару можно скрутить, имея нож и изоленту

vall

витую пару можно скрутить, имея нож и изоленту
10GbE? :o

Marinavo_0507

вангую, что там такого нет

Filan

10GbE? :o
Между свитчами в серверной можно и патчкорд заменить, а по зданию врядли больше гигабита.

AlexV769

Строго говоря, вертикально медь укладывать нельзя, только горизонтами (собственно, кабель в бухтах так и называется - горизонтальный). Переходы между этажами по идее должны делаться только оптикой, чтобы вдруг по этим кабелям не побежала молния или ещё какие наводки. Гигабитные SFP-модули сейчас стоят дешевле медных SFP раза в 2.5 (~500р против ~1300р).

nata_chira

оптику чтоб починить, нужно специальное оборудование, а витую пару можно скрутить, имея нож и изоленту
ну резервный контур из витухи никто не отменял. на время ремонта на него переклчюаться

AlexV769

Конвертеры уже заменили в пользу SFP? :)

Marinavo_0507

а каким образом телефонную медь кладут между этажами?

nata_chira

ну сейчас осталась вроде только пара конвертеров(и, соответсвенно, один из немногих оставшихся оптических линков) — но там участок сильно больше 100м. Дада, там где глючит там и оставили)))
А по зданию везде модули под медь

Marinavo_0507

ну нет у людей компетенции, чтоб работать с оптикой, вот она и глючит
вопрос: зачем этому учиться, если это долго и дорого, а пользы для бизнеса никакой?

AlexV769

Я писал про ЛВС. Телефония к ней не относится.

Filan

Я писал про ЛВС. Телефония к ней не относится.
По телефонным проводам молния побрезгует пойти? :-D
Вопрос был именно в этом.

AlexV769

Я традиционно голосую за глючные конвертеры, а не глючную оптику :)

AlexV769

Не побрезгует. Это, вы оба прекрасно знаете, о чем я написал и почему, но зачем-то решили прикопаться.

Marinavo_0507

Я не знаток теории, не знаю почему нельзя между этажами.
AFAIK в сети корпусов Б и В ничего из вертикального не горело из-за гроз за примерно 5 лет (проект там делал какой-то толстый интегратор вроде, это не помешало соединить коммутаторы медью)
P.S. также ни разу не слышал, чтоб советская телефонная сеть испортилась из-за грозы.

Marinavo_0507

Я традиционно голосую за глючные конвертеры, а не глючную оптику
ну у нас несколько сотен пар конверторов в одновременной эксплуатации, так что глюки я наблюдал разные
но не исключено, что в данном случае они вообще воображаемые

AlexV769

Зато мы месяца полтора ловили источник стохастических помех в рабочие часы на последней миле в одном регионе. Оказалось, что ПМ собрали то ли рядом, то ли прям по телефонному кроссу. Когда где-то рядом звонил телефон - у нас пакетики терялись :)

Marinavo_0507

а если класть горизонтально - помехи от телефона пропадут? :confused:

AlexV769

из того примера мы скорее всего бежали по многопарнику, который использовался и для того и для другого. Если мы говорим про горизонтальную СКС, то при укладке кабели до РМ делают всё же обычными 4-парниками и телефон (а где-то ещё остались аналоговые телефоны?) расходятся на разные кабели и, похоже, мешают меньше.

Marinavo_0507

Если мы говорим про горизонтальную СКС, то при укладке кабели до РМ делают всё же обычными 4-парниками и телефон (а где-то ещё остались аналоговые телефоны?) расходятся на разные кабели и, похоже, мешают меньше.
поясни про связь горизонтальной укладки и выбора кабеля
пока что ты сказал, что в многопарнике вероятность помех выше, в это я охотно верю

AlexV769

Пусть на каждое РМ нужно завести 2 розетки (одну для компа, другую про запас или для телефона). Какими кабелями ты будешь стягивать все РМ этажа в центр коммутации?

Marinavo_0507

Пусть на каждое РМ нужно завести 2 розетки (одну для компа, другую про запас или для телефона). Какими кабелями ты будешь стягивать все РМ этажа в центр коммутации?
ну в исходном посте сказано, что у них 48-портовые коммутаторы разбросаны по зданию
замечу, как и в сети ГЗ (Б и В)
никакого многопарника, и в грозу ничего не горит
что сделано не так?

AlexV769

все так. пусть работает и дальше :)

nata_chira

ну в исходном посте сказано, что у них 48-портовые коммутаторы разбросаны по зданию
ну да. все линки розетка—патпанель протянуты витухой 5е. А межсерверные телефонные линки идут в 25парниках.

YUAL

межсерверные телефонные линки
Ээээ. по диалапу чтоли?

YUAL

Строго говоря, вертикально медь укладывать нельзя, только горизонтами (собственно, кабель в бухтах так и называется - горизонтальный). Переходы между этажами по идее должны делаться только оптикой, чтобы вдруг по этим кабелям не побежала молния или ещё какие наводки.
всегда думал, что это чтобы витуха под своим весом не растягивалась и не расплеталась.

AlexV769

Если её крепить нормально (вдоль всей трассы, как и вообще любые типы кабелей), то ни растягиваться, ни расплетаться она не будет. Хотя на меня сейчас опять набегут и скажут, что всё работает и без нормального крепежа.

AlexV769

Да нет, он про телефонный кросс до корпоративной АТС. В этажный центрах с этого кросса в горизонтальные линии телефоны заводят.

YUAL

Да нет, он про телефонный кросс до корпоративной АТС. В этажный центрах с этого кросса в горизонтальные линии телефоны заводят.
а типа разве ip-телефоны не модно?

Marinavo_0507

по-моему, это для тех, у кого очень много лишних денег

YUAL

по-моему, это для тех, у кого очень много лишних денег
Чё? шибко дорого?
Какой-нить cisco 7906G стоит 40 баксов и не требует отдельной сети (на каждое рабочее место и так приходит витуха для компа). Стоимость аналогового телефона ну положим 500 рублей. Стоимость железной атс сравнима со стоимостью сервера с астериском (а то и превосходит). И того что-то около 1000 рублей разовых трат на рабочее место.
зато как-бе унификация, сокращения проводного ада, ниже требования к обслуживающему персоналу (найди счас специалиста телефониста, а админить стаю цискотелефонов и один сервер сможет обезьянка).

Filan

Какой-нить cisco 7906G стоит 40 баксов
Да ладно. Они столько стоили только если брать по партнёрским скидкам или БУ, или крупным оптом. А так по 100$.

Filan

Это типа не БУ?

YUAL

8 new from $39.99
4 used from $37.39

AlexV769

Угу, а ещё сотрудники всегда сидят на одном и том же месте и никуда не переезжают.

Marinavo_0507

Угу, а ещё сотрудники всегда сидят на одном и том же месте и никуда не переезжают.
если переезжают - используется тупо мобильная связь
можно отойти за пределы офисного здания!

YUAL

если переезжают - используется тупо мобильная связь
а вот это как раз для тех у кого слишком много денег.

Marinavo_0507

а какие варианты-то? в любом случае через смартфон-планшет-ноут, а деньги сэкономить разными способами можно
ip-телефоны в пролёте

AlexV769

у нас на работе в переезде человека участвуют _только_ грузчики. пользователь же может воткнуться в любую розетку rj45 хоть телефоном, хоть ноутбуком и получить ровно то, что нужно. Вся инфраструктура (включая IP-телефонию) отработает автоматически, даже если этот сотрудник возьмет свой телефон с ноутом в охапку и уедет в другой офис.

Marinavo_0507

люди переезжают между офисами тоже у тех, у кого много лишних денег :)
лишние офисы - штука дорогая
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: