начали гудеть колонки

Elen13

собственно сабж
в чём может быть проблема, и как вылечить?

tasena

если низкий гул - то кондеры в БП либо диод в БП

Elen13

как идентифицировать испортившийся?

Gulveig

Конденсатор по вздувшейся верхней части или желто-коричневым потекам на ней же.

tasena

дать фотку в HR платы БП :D

Elen13

симптомы - равномерный гул из обеих колонок (microlab solo 2), не зависящий от настроек громкости и тембра
похоже на проблему? маркировка 105^oC PN

вот схема нарытая в инете

tasena

похоже верхний толстый бочонок вздулся
включи музыку на небольшую громкость - потом выруби резко вилку из розетки, должен мгновенно пропасть гул, а музыка немного доиграет еще

tasena

105^oC PN
это максим. темпретаура рабочая кондера) тебе нужен 4700мкф*25В, лучше 6000мкф :)

Elen13

спасибо
ага, неудобно читать, вычитал другую маркировку
написано именно 4700мкф 25В
6000мкф это что-то принципиально меняет? чем именно лучше?
перепаять вроде просто, и дело пяти минут
на схеме они c15 и с16?

tasena

замени оба на 6000, наверняка уже второй не свеж. 6000 может помочь от провалов по питанию на большой громкости.
да c15 и c16. Еще проверь внешний вид диодов D1-D4, не греются ли они, а то и они могут погореть

Elen13

6000 не нашёл, есть 6800х25
пойдёт?
завтра куплю, перепаяю, посмотрим что получится

tasena

да норм

danaql

завтра куплю, перепаяю, посмотрим что получится
Расскажи что получилось, как перепаяешь. У меня на Pro3 аналогичная проблема.

nik93

и у меня уже давно старый саб шумит, тоже интересно

tasena

починю за тыщу! :grin:

Elen13

вобщем впаял новые, на 6800 толстые, не влезали, впаял оба на 4700
получилось вот такое, с дымком

что ещё могло навернуться?

danaql

что ещё могло навернуться?
Проблема гудения сохранилась?

tasena

похоже КЗ на C15, норм припаял, полярность? сфоткай ответную часть :(

tasena

Проблема гудения сохранилась?
салакен, там 2 диода сгорело :grin: ну тп

nemec2707

Полярность? Не, не слышал
На первой фотке минус крайнего кондера смотрит в середину платы, на второй - наоборот.
Это печально. :)

tasena

о и правда я на 2ом не заметил :)

Elen13

похоже КЗ на C15, норм припаял, полярность? сфоткай ответную часть
не идеально, не не холодная
полярность ок - они друг к другу плюсами смотрят

tasena

они друг к другу плюсами смотрят
а должны +/- т.к. двуполярное питание. В схеме также :)

Elen13

о йолки
что ещё кроме двух диодов от такого могло накрыться?
на самой плате единственный плюс, как раз у двух центральных дырок, стормозил - надо было на старые фотки смотреть

tasena

думаю не накрылось больше ничего, ZD1 и C17 думаю вообще нет в плате как на схеме

Elen13

думаю не накрылось больше ничего, ZD1 и C17 думаю вообще нет в плате как на схеме
окей, завтра продолжение
благо чипдип на пути домой

stm4836248

Фотик кул.

danaql

салакен, там 2 диода сгорело ну тп
Денис, на звание УХ ты явно не тянешь - полярность не заметил.
А вообще прекращай уже ершиться, интересная же тема - ремонт гудящего микролаба. Эта проблема для многих актуальна.
Лучше мне тоже помоги по фоткам диагностировать неисправность.

wildwind

на 6800 толстые, не влезали
:cool:

Elen13

думал и над таким вариантом, но всё ж не настолько я фанат

danaql

2 кондера 4700 на 35в
Я правильно понимаю, что левый вздулся и гудение в колонках из-за этого?
Если да, то на какие лучше менять и заменять оба или только левый?


tasena

этим уже никого не удивишь, смотри какая у меня баранка :grin: :cool:

nemec2707

ну и как, правда лучше, чем нормальный импульсный?

tasena

если делать самому, то удобнее взять мощный с запасом и 4 обмотками и иметь много вариантов питания.
+схема проще
с импульсным уже надо готовое брать под готовое (для меня так).
а ну еще теплый трансформаторный звук

danaql

денис, что про фотки моих конденсаторов скажешь?
или ты полез меня оскорблять, а в итоге сам обиделся?

tasena

какой вжопу денис? опять говна объелся? ты вообще меня игноришь - отвали от меня :smirk:

danaql

какой вжопу денис? опять говна объелся?

Чужие фамилии коверкаешь и считаешь это нормлаьным, а когда твое имя коверкают, так тебе неприятно :)

danaql

ты вообще меня игноришь - отвали от меня
Сам же до меня нисхуя доебался что я на сгоревшие диоды не обратил внимания?
Вот что ты ко мне полез?
Все знают что ты занимаешься электроникой, а я занимаюсь IT. Каждый из нас разбирается в своей области и не лезет в чужую. И если я не заметил то, что для тебя очевидно, а ты сразу на меня накинулся, коверкая фамилию и называя ТП, то это именно тебя характеризует с плохой стороны. Причем получилось очень забавно, когда через пару постов тебе самому указали на то, что ты тоже простых вещей не заметил.
Так что если хочешь чтобы люди к тебе нормально относились, то и сам веди себя как цивилизованный адекватный человек.

tasena

а как ты так пишешь игноря меня? на минутку отключаешь - пишешь пост и обратно? :D
ты же сам уже доказал всем тут, что с таким говном как ты лучше не начинать дела :(

danaql

а как ты так пишешь игноря меня? на минутку отключаешь - пишешь пост и обратно?
ты же сам уже доказал всем тут, что с таким говном как ты лучше не начинать дела
Вроде бы ты давно уже на нашем форуме...
Внизу каждой темы есть кнопка "отключить игнор в этой теме". Нажимаешь и видишь все посты в теме. Причем настройки сохраняются у тебя в профиле и с другого компьютера ты тоже будешь видеть все посты в этой теме.
Если тебе кто-то что-то доказал, то что же ты сам ко мне полез с оскорблениями? Я с тобой общался очень корректно, а ты вдруг на меня накинулся. Мог бы промолчать или нормально написать про то, что на плате сгорели диоды и плата не то что "гудит", а вообще не работает и разговор уже идет за другие вещи.

val412

знатно у него бомбануло. кстати, а ставить кондеры большей емкости в цепи питания всегда имеет смысл? или есть плюшки?

otvertka07

не всегда (а если сильно больше поставить, то выйдет так, как на фото)
обычно используется принцип разумной достаточности

tasena

<=10000 должно хватить для 99% юзеров

svetaslav212

Закопай стюардессу. Проблема гудящего усилка прошек решается заменой этого усилка на приличный. Заодно и куча других проблем решается, которые можно выразить фразой "звук гавно".

tasena

смена усилка им не сильно поможет :D

svetaslav212

Моим уже помогла, так что поешь непиздики.

tasena

конечно помогла, но не сильно :smirk:

danaql

Проблема гудящего усилка прошек решается заменой этого усилка на приличный. Заодно и куча других проблем решается, которые можно выразить фразой "звук гавно".
Первые 2 недели после покупки колонки не гудели. Я все еще лелею надежду что заменив пару деталей можно убрать это гудение :crazy:
А из усилков что посоветуешь? Мне всегда казалось что они стоят каких-то неприличных денег...

carusya

Можно любой приличный ресивер - там будет по вполне достаточных ~50 Вт на передние каналы.
Можно http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6839108&hid=90...

svetaslav212

Мои то гудели, то не гудели. Я даже носил их в сервис по гарантии. Там не смогли понять в чем проблема, но все узлы пропаяли. Все осталось по-старому. Любой, даже самый дешевый пионер с запасом по мощности будет лучше комплектного, ибо на нем микролаб безобразно сэкономил. Если по хардкору, то на авито продаются весьма неплохие старые техниксы и прочие ямахи за копейки.

danaql

Можно http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6839108&hid=90...
Тут усилитель стоит 11т.р., а колонки у меня стоят 8т.р., дороговато получается.

danaql

Любой, даже самый дешевый пионер с запасом по мощности будет лучше комплектного, ибо на нем микролаб безобразно сэкономил. Если по хардкору, то на авито продаются весьма неплохие старые техниксы и прочие ямахи за копейки.
Т.е. практически любой усилитель, подходящий по мощности, будет лучше штатного и можно выбрать на авито самый дешевый с пультом, который выдает нужную мощность?

tasena

Если по хардкору, то на авито продаются весьма неплохие старые техниксы и прочие ямахи за копейки.
и менять в нем все кондеры, засохшие от старости, чтобы вернуть его в изначальное состояние

svetaslav212

Я же сказал не "совковый Бриг", а японский "техникс".

tasena

все понятно с тобой, понятно теперь почему не смог осилить гудение в своих соло.

svetaslav212

Про, а не соло. Соло уже ничем не помочь. Разве что сделать их пассивными, да. :grin:

tasena

сделай, а плату питания отдай ТС :D

svetaslav212

У меня не соло, сколько раз тебе повторить?

tasena

да одна херня :mad:

pupsik77

Мои то гудели, то не гудели. Я даже носил их в сервис по гарантии. Там не смогли понять в чем проблема, но все узлы пропаяли. Все осталось по-старому.
вот расскажу историю:
у меня не микролабы но тоже какие-то похожего вида колонки начали гудеть, ну я недолго думая разобрал, кондеры вроде не вздутые, но думаю, что за 4 года им стало плохо, да и симптом-то весьма характерный!
короч перепаял я основные, взял конечно побольше, в параллель еще пленочку докинул, чтоб кошерно было.
собрал все - поставил - не гудит! красота!
прошло несколько дней - включаю ГУДЯТ! причем так же сильно... начал я на них задумчиво смотреть и пасы руками делать, магию призывал. вдруг раз - затихли при определенном положении руки!
убираю руку - гудят, подношу "вот сюда" - не гудят, гул характерный 50Гц, его не перепутаешь! думаю что за магия, отодвигаю стоящий рядом телефон DECT Panasonic, чтоб удобнее пасы делать и гул пропадает - придвигаю - появляется, поворачиваю на 90 градусов исчезает....
на базе телефона индикатор сообщений автоответчика люминисцентный и вот когда он стоял рядом с колонкой в определенном положении они гудели!
зато кондеры все перепаял!

TeeAy

2 года лечили мужика от желтухи, а оказался китаец!

Elen13

вобщем перепаял
диоды, и кондер заменил
при включении теперь вообще никакого эффекта
видимых повреждённых деталей на плате нет

tasena

полярность диодов правильная?

Elen13

да
даже лампочка-индикатор питания не загорается

tasena

тут теперь диагностика нужна :(

tasena

предохранитель проверь, на плате или вкручивается в крышку

kizoku

Трансформатор еще мог сгореть, если есть мультиметр, проверь, идет ли с него напряжение.

Elen13

из схемы можно ли однозначно идентифицировать характеристики трансформатора?
ну и как я понял, предохранителя там нет вообще, либо он как-то запаян в переключатель

stm8843169

Ты, ИМХО, уже времени потратил на большую сумму, чем новые колонки стоят.

Elen13

Ты, ИМХО, уже времени потратил на большую сумму, чем новые колонки стоят.
суммарно около часа думаю
а потом уже есть некий спортивный интерес, новые всегда успею купить

kizoku

На память там двухполярник на 16 вольт. Могу ошибаться.
Можно быстро проверить целы ли остатки схемы, запитав ее от зарядки ноута (они почти все 16-19 вольт).
Скрепки/проволочки - и вперед (к выходам диодного моста или к выходам входных кондёров)
Главное еще зарядку от ноута не спалить :)
А, ну и полярность конечно опять не перепутай.

tasena

по-моему как то маловероятно, что транс сгорел.
недавно блин выкинул транс рабочий от этих колонок :( лежал 5 лет, думал ну все точно нафиг не пригодится

svetaslav212

Ахахах, у тебя были соло? Так вот где ты пристрастился к говну! :grin:

danaql

У меня тоже были Solo 2 mk3
Лучше пластиковых пищалок за 100р и в бюджет нищего студента вполне вписывались :)

tasena

дурак чтоли, мне их сломанные отдали на запчасти, так и лежали 5 лет. прошки тоже говно, так что удивляюсь твоей радости

svetaslav212

Это ты утверждать не можешь, так как прошек у тебя не было. :smirk:

tasena

знатным ты говнарем стал, эталонным.

kiracher

вобщем перепаял
диоды, и кондер заменил
при включении теперь вообще никакого эффекта
видимых повреждённых деталей на плате нет
- желательно все 4 диода менять
- кондеры в питании стоят еще и на платке с микросхемами, могут быть пробитыми
- поврежденным может быть предохранитель, который частенько встраивается в первичную обмотку трансформатора (он обычно от перегрева должен помогать, но может и перегореть)
- нужен мультиметр

Elen13

кондеры все вроде ок, вспухших нет, диоды тоже целые
что-то с мультиметром стоимость ремонта становится нецелесообразной
имеет смысл переделать в пассивную? как это лучше всего сделать?
или кто хочет самовывезти за пиво? (На пассивной колонке фазоинвертор отвалился, внутрях болтается)

svetaslav212

Блять, ты их пинал что ли? :crazy:
имеет смысл переделать в пассивную? как это лучше всего сделать?
Отпаять от платы усилка провода, идущие на фильтр, и припаять к зажимам.

danaql

или кто хочет самовывезти за пиво?
Откуда самовывоз? Сколько какого пива?

Elen13

из солнцева
4 гинесса (импортных, что с азотным шариком)
ну или 6 leffe blond

val412

дануевонахуй. мультиметр могу дать погонять

tokuchu

Главное еще зарядку от ноута не спалить :)
На них обычно защита от КЗ стоит. По крайней мере я некоторые коротил и ничего им не было. :)

danaql

Померял частоту шума в колонках: примерно 100Гц
В розетке 50, из-за чего получилось умножение на 2?

tasena

danaql

Понятно :)
Взял сейчас в чипидипе два конденсатора 10000х35в, и термоусадочной трубки. Вечером попробую повторить подвиг топикстартера :)

Elen13

полярность не повторяй только :)

danaql

Поставил вместо двух 4700х35в конденсаторы 10000х35в
Проверил 2 раза полярность :smirk:
Включил - тишина!
Гудение полностью пропало!
Как будто колонки выключены
Включаю музыку - такое чувство что басов стало больше.
Еще странные изменения заметил - нажимаю кнопку и музыка играет еще 4-5 секунд. Раньше такого никогда не было, сразу был громкий щелчок в колонках и тишина.
В общем за 340р избавился от гудения, достававшего меня 5 лет. И улучшил звучание басов :)
Я в восторге! :)
Спасибо доброфоруму :)

tasena

5 лет... омфг

danaql

На форуме года 4 назад предлагал ящик пива тому, кто починит. Никто так и не взялся :)

tasena

гони ящик доброфоруму

danaql

Поздно пить боржоми, поезд ушел :)

tokuchu

А мне по фотографии погадаете? :)
Тоже гудят, колонкам уже много лет и наверное конденсаторы должны были уже сдохнуть. Но вроде бы конденсаторы не пухлые. Или это ни о чём не говорит?


tasena

у тебя они описались похоже, если гудят - меняй. 2200 это неприлично мало.

carusya

Как мы по хардкору диагностируем технику:
берем конденсатор, и прямо с обратной стороны платы подключаем к имеющимся в параллель. Если глюк (незапуск/гул/etc) пропал - профит, перепаиваем этот.
А у всяких блаженных, говорят, какие-то esr метры есть...

tokuchu

у тебя они описались похоже
А это от них такое может быть? Мне показалось, что это флюс какой-нибудь. Т.к. там ещё на кондёре сгусток — оно бы вверх не потекло бы и на краю платы как будто бы этот подтёк в стенку упёрся, но в собранном виде в колонке пустота в этом месте, мне кажется.
если гудят - меняй. 2200 это неприлично мало.
Ну у меня может попроще колонки, чем у предыдущих ораторов. Или же это не важно? На сколько менять тогда на 6300 тоже?

tasena

4700 или 6300.
сгусток на кондере это термойклей для фиксации,хз нахрена его лепят на все платы

tokuchu

Спасибо, буду пробовать менять.
4700 или 6300.
Что из этого лучше, там Тайвань, Epcos, прочие — фиг знает какая между ними разница. :)
http://www.chipdip.ru/catalog/aluminum-electrolytic-capacito...
сгусток на кондере это термойклей для фиксации,хз нахрена его лепят на все платы
Мне показалось, что это та же масса, что и подтёк, т.к. клей там светлый, а эта штука тёмная.

carusya

От температуры мог потемнеть

kiracher

А это от них такое может быть? Мне показалось, что это флюс какой-нибудь. Т.к. там ещё на кондёре сгусток — оно бы вверх не потекло бы и на краю платы как будто бы этот подтёк в стенку упёрся, но в собранном виде в колонке пустота в этом месте, мне кажется.
Это электролит вытек из кондеров (например, из-за перегрева, который из-за внутренней утечки тока).
Менять однозначно

tasena

похрен какие, аудиофильские стоят на порядок больше.
лучше взять с Uраб 35 В, чем выбирать какой китай купить

otvertka07

тут еще посмотреть можешь http://www.voltmaster.ru/
там вроде дешевле чипдипа было

tokuchu

тут еще посмотреть можешь http://www.voltmaster.ru/
там вроде дешевле чипдипа было
Спасибо, буду иметь в виду.
В ЧипДип удобнее заехать, а цена вопроса там рублей 100, поэтому пофиг. :)

danaql

В ЧипДип удобнее заехать, а цена вопроса там рублей 100, поэтому пофиг.
Смотри на цену на сайте и сравнивай со сноской "цена в розницу"
На сайте мои кондеры стоили 50р/шт, а на месте оказалось что 170р/шт
Проверил дома - так и есть, если через сайт заказываешь, то значительно дешевле.

tokuchu

Смотри на цену на сайте и сравнивай со сноской "цена в розницу"
На сайте мои кондеры стоили 50р/шт, а на месте оказалось что 170р/шт
Проверил дома - так и есть, если через сайт заказываешь, то значительно дешевле.
Да, я уже прайс скачивал. Сначала хотел какие-то longlife взять по 110, но они в магазине 180 рублей оказались. А которые без этой приписки стоят 27 в интернете и 55 в магазине вроде.
PS. Падонки, кстати, выкладывают xls упакованый в zip. НУ ЗАЧЕМ?

tasena

вообще чип ахренел со своей тупой системой на сайте/ в розницу

nemec2707

На самом деле они сделали гениальный ход конем. Раньше там покупали детальки только любители штучно, ну или профи если нужна срочно деталька прям щас, потому что цены конские. А теперь есть интернет-магазин, где мелкооптовые партии зачастую выходят дешевле привычных конкурентов аля платан и электронщик, но надо заказывать специально и ждать пару дней, таким образом они не потеряли гешефт с розничной торговли, а добавили еще с оптовой корпоративной) Ну и хитро так цену инет-магазина показывают крупным планом)

otvertka07

конкурентов аля платан
вроде это аффилированная им контора

carusya

Вольтмастер аффилирован платану.
Чипдип сбоку.

otvertka07

странно, может изменилось что за последние 15 лет.
Раньше они были заодно

carusya

Думаю, что чипдип отделился когда-то, а платан завел себе новую розницу - вольтмастер.

tokuchu

Поменял по совету доброфорума 25V 2200uF на 35V 4700uF. Они по габаритам в 2 раза больше во всех направлениях оказывается, но вроде поместились. Колонки всё равно гудят.
И как я говорил на старых не похоже, что они потекли где-то, т.к. непосредственно под ними подтёков не было.
Что это ещё может быть?

tasena

по фото не гадаем) диоды, др. конденсаторы. гул мгновенно пропадает когда из розетки вырубаешь?

danaql

Колонки всё равно гудят.
Измерь частоту ради интереса. Для телефонов есть куча бесплатных программ, которые шум по спектру раскладывают.

tokuchu

Фотки после перепайки если кому интересно:

tokuchu

по фото не гадаем)
пичалька :(
:grin:
диоды, др. конденсаторы. гул мгновенно пропадает когда из розетки вырубаешь?
Если рубильник выключить, то ещё пару секунд слышно, потом тишина.
Кстати, если это имеет значение — когда я из розетки вытащил, чтобы переключить и прикоснулся к вилке — мне немного дёрнуло разрядом.

tasena

Если рубильник выключить, то ещё пару секунд слышно, потом тишина.
слышен гул? тогда это не сетевой, возможно самовозбуд. Поищи еще маленькие кондеры вспухшие потекшие

tasena

на радиаторах микросхема tda2030?

uncle17

Посоны, а сколько средний срок жизни емкостей у ямаховских ресиверов средне-нижнего диапазона?
В смысле пока всё в порядке, но ему все же уже пять лет. RX-V363, есличо

tokuchu

слышен гул? тогда это не сетевой, возможно самовозбуд. Поищи еще маленькие кондеры вспухшие потекшие
Да, при выключении рубильника до наступления тишины гул такой же.
Я в принципе при первой фотосессии на другие кондёры тоже посмотрел и вспухших не увидел. Но на всякий случай ещё раз проверю.
А могут ли быть там наводки какие от взаимного расположения проводов и т.п.? Или это мало вероятно?

tasena

запиши гул и выложи :grin:

tokuchu

на радиаторах микросхема tda2030?
Это сейчас навряд ли скажу. Лучший вид на неё что есть — на этих фотках:
PS. Я вообще думал, что это транзистор, пока ты микросхемой не обозвал. А там действительно больше 3 ног. :)

uncle17

маловероятно, конечно.
Разве что ты две лапши на вход параллельно подашь. Хотя там входное сопротивление такое, что токи будут мизерные, да и каналы обычно друг от друга хоть чуть-чуть, а гальванически изолированы

tokuchu

маловероятно, конечно.
Разве что ты две лапши на вход параллельно подашь. Хотя там входное сопротивление такое, что токи будут мизерные, да и каналы обычно друг от друга хоть чуть-чуть, а гальванически изолированы
Если что, то гудит даже одна колонка без подключенного чего-либо. Я провода внутри самой колонки имел в виду.

tasena

че ты несешь вообще :confused:

tasena

PS. Я вообще думал, что это транзистор, пока ты микросхемой не обозвал. А там действительно больше 3 ног.
короче какие колонки скажи

uncle17

самовозбуждение, как уже сказали, в питании

tasena

самовозбуждение, как уже сказали, в питании
нет не сказали, самовозбуждение в усилке вообщето

tasena

выдерни многожильный разъем на фотке справа и проверь гул

tokuchu

короче какие колонки скажи
Хорошо, что на них написано. :)
Sven SPS-611

tasena

гугло, не знаю насколько поможет
http://otvet.mail.ru/question/94118337

tokuchu

гугло, не знаю насколько поможет
http://otvet.mail.ru/question/94118337
Ну т.е. моё предположение о том, что это какие-то наводки может быть правдой?
Ещё потеоретизирую. Если выкорчевать родной усилитель и собрать его внутренности где-то отдельно — то это стало быть должно помочь в таком случае?
PS. Остальные советы позже реализую. Колонки сейчас женой эксплуатируются. :)

tokuchu

Да, при выключении рубильника до наступления тишины гул такой же.
Блин, я наврал. Сейчас ещё раз послушал. После рубильника гул таки пропадает, остаётся только шипение (вроде белого шума) уже потише. Видимо я в первый раз невнимательно слушал. :(

tokuchu

на радиаторах микросхема tda2030?
Вроде такое написано на них:
TDA2030A
8ZV248
Измерь частоту ради интереса. Для телефонов есть куча бесплатных программ, которые шум по спектру раскладывают.
запиши гул и выложи :grin:
Пытался на планшет записать существующей программой "Диктофон". Вышло какое-то говно. :)

tokuchu

выдерни многожильный разъем на фотке справа и проверь гул
Этот разъём подключает входы-выходы. При его отключении гул остаётся.
При вынутом усилке из коробки гул так же есть. Но там внутри колонки всё ещё остаётся прикрученный трансформатор.

kiracher

Но там внутри колонки всё ещё остаётся прикрученный трансформатор
гудеть может и сам трансформатор

tokuchu

гудеть может и сам трансформатор
Гудят обе колонки, а во 2-й нет трансформатора. Это, конечно, не помешает ему тоже гудеть дополнительно. :)
Ещё заметил, если аудио подключено к ним, то они при выключении рубильника вместо белого шума продолжают гудеть. Это источник звука видимо такое даёт, т.к. от регулятора громкости этот звук уже меняется. Как можно на источник повлиять? Это Raspberry Pi - оно от USB зарядки питается. Можно ему как-то помочь? Может быть кондёр между + и - поможет или я совсем чушь порю?

tokuchu

Это Raspberry Pi - оно от USB зарядки питается.
А, нет, я забыл. Оно же сейчас у меня подключено по другому Raspberry -> HDMI -> телевизор -> колонки. Т.е. телевизор виноват. Его ломать? :)

tasena

1) измерь таки частоту гудения, чтобы понять от питания оно или нет
2) наводки трансформатора не должны давать низкочастотный шум
3) попробуй отключить темброблок как сказано тут
http://habrahabr.ru/post/121819/

tokuchu

1) измерь таки частоту гудения, чтобы понять от питания оно или нет
Ну после отключения питания гул пропадает же, если на вход ничего не подключено. Попробую микрофон откопать и замерить. Чего там надо искать? Гармоники 50 Гц?
2) наводки трансформатора не должны давать низкочастотный шум
Это хорошо.
3) попробуй отключить темброблок как сказано тут
http://habrahabr.ru/post/121819/
Спасибо. Попробую разобраться. Даже хорошо, что эту непонятную хрень можно выключить. :)

tasena

Попробую микрофон откопать и замерить. Чего там надо искать? Гармоники 50 Гц?
смартфона дома не водится? :)

tokuchu

смартфона дома не водится? :)
Так я же говорю - пытался на планшет записать, слишком шума много.

tokuchu

типа этого делал?
http://play.google.com/store/apps/details?id=com.DanielBach...
Нет, просто записывал. Попробую это.

tokuchu

Попробую это.
Если просто колонку "слушать", то на фоне шума ничего не видно. Если добавить вход и выкручивать громкость, то вроде у 200 Гц немного подрастает.

danaql

У меня прога на телефоне показывала четкую полосу в 100Гц, которая была раза в 2 интенсивнее остальных частот. Но у меня и замена конденсаторов в цепи питания решила проблему.

tokuchu

3) попробуй отключить темброблок как сказано тут
http://habrahabr.ru/post/121819/
Спасибо. Попробую разобраться. Даже хорошо, что эту непонятную хрень можно выключить. :)
И всё же для таких херовых схемотехников как я — нужно круглые штучки слева напрямую соединить с резисторами R9 и R10 или даже за ними может быть включиться?

tokuchu

И всё же для таких херовых схемотехников как я — нужно круглые штучки слева напрямую соединить с резисторами R9 и R10 или даже за ними может быть включиться?
Вот, кстати, постарался изобразить схему моих колонок.
Ничё не понимаю. :grin:

Eka74

Sven SPS-611
у меня такие же, в них гудит трансформатор, и кроме того, от него наводки на усилитель идут. Попробуй удалить его, от платы, гул должен стать намного тише.

tokuchu

у меня такие же, в них гудит трансформатор, и кроме того, от него наводки на усилитель идут. Попробуй удалить его, от платы, гул должен стать намного тише.
Уже писал, что гул не исчезает если усилитель вынуть. Так же гудит 2-я колонка тоже, а в ней нет трансформатора.
На самом деле меня сейчас волнует ещё гудение, когда ввод подключен, т.к. оно громче.
Ну и ещё как отключить темброблок с кнопкой 3d. :)

Eka74

а ты пробовал запитать источник звука от аккумулятора?

tasena

Уже писал, что гул не исчезает если усилитель вынуть. Так же гудит 2-я колонка тоже, а в ней нет трансформатора.
На самом деле меня сейчас волнует ещё гудение, когда ввод подключен, т.к. оно громче.
Ну и ещё как отключить темброблок с кнопкой 3d.
короче не понятно что ты гудением называешь
2ая колонка может гудеть, если помехи на усилке или самовозбуждение.

tasena

Ну и ещё как отключить темброблок с кнопкой 3d.
1) без регулировки громкости - только на внешнем устройстве
2) с регулировкой
На твоем рисунке R и W это вход
1

2

tokuchu

а ты пробовал запитать источник звука от аккумулятора?
Нет. Можно попробовать напрямую в Raspberry воткнуться, тогда его можно будет запитать. А телевизор как-то сомнительно, что я смогу от аккумулятора запитать. :)

tasena

в телефон воткни

tokuchu

1) без регулировки громкости - только на внешнем устройстве
2) с регулировкой
Спасибо! Надо будет только понять как это с моей схемой согласуется. :)
Цепи темброблока отсоединять обязательно надо как я понимаю? Только с одной стороны достаточно или с обоих нужно?
На твоем рисунке R и W это вход
Да, это я знаю. Я там просто по цвету проводов пометил. Там в середине 5-жильный разъём с задней панели приходит. 3 вход и 2 на левую колонку.

tokuchu

в телефон воткни
Да, это можно что-то придумать. Но больше волнует вопрос что потом с телевизором делать. :)

tasena

Ниче не надо отсоединять, темброблок пассивный, накоротко соединяешь красную линию.

Elen13

а киньте плз схему пассивных колонок
продолжу издевательства над соло своими
думаю имеет смысл полностью поменять начинку в обеих
в интернете искал, но как-то однозначного варианта для пассивных двухполосных колонок не нашёл (уж слишком схематично всё)

tasena

а киньте плз схему пассивных колонок
:grin:

hoha32

там даже фильтра между динамиками нету?

pupsik77

там даже фильтра между динамиками нету?
один конденсатор?

tokuchu

Я тут ещё на схему эту медитировал и на свою. И там один из входящих контактов (масса) прямо соединяется с выходом трансформатора и одним контактом колонки. Я, конечно, ничего не понимаю. Но у меня такое ощущение, что что-то тут не очень правильно/хорошо. :)

pupsik77

Я тут ещё на схему эту медитировал и на свою. И там один из входящих контактов (масса) прямо соединяется с выходом трансформатора и одним контактом колонки. Я, конечно, ничего не понимаю. Но у меня такое ощущение, что что-то тут не очень правильно/хорошо.
это как раз правильно - это общая земля.
интереснее почему у тебя 200Гц!

tasena

на электр. схеме это самая центральная горизонтальная линия

hoha32

один конденсатор?
сопротивление ещё обычно
некоторые хвастаются фильтрами 4го порядка даже

svetaslav212

Говорят, что самый пиздатый — эллиптический фильтр. ХЗ, что за зверь.

tokuchu

на электр. схеме это самая центральная горизонтальная линия
Ну это я понял, я на схеме тоже написал, что разглядел.

tokuchu

это как раз правильно - это общая земля.
Ну вот как-то неправильно, что это земля. Оно с трансформатора в том числе приходит откуда-то.
интереснее почему у тебя 200Гц!
Может это гармоника так выделилась почему-то. Вообще общий гул больше на 100 Гц похож, если сравнивать ушами. Надо будет ещё измерения провести.

tasena

все правильно, в чем проблема?

pupsik77

Ну вот как-то неправильно, что это земля. Оно с трансформатора в том числе приходит откуда-то.
ну так устроен мир :))))))))

tokuchu

все правильно, в чем проблема?
Я не утверждаю, что это неправильно. Но мне это непонятно. :)

pupsik77

Я не утверждаю, что это неправильно. Но мне это непонятно.
это делается, чтоб была общая точка отсчета, ноль от которого получаются потенциалы.

Elen13

no rest for the wicked блять
купил новые колонки, когда включаю в один удлиннитель с компом и монитором радаётся присвист
- перемиеновать файл в .m4a
если колонки включены в одиночку то присвист существенно тише
чё за фигня?
в гарантийку уже написал, но они ответят только завтра

tasena

самовозбуждение

tasena

мб глюк питания компа - создает помехи, у меня такое было вроде не помню как исправил.

Elen13

да, похоже в подключении проблема
вытягиваю через отдельный удлиннитель к другой розетке - всё ок

viktor954

О, а может и мне подскажите? Чо-та туплю.
Давно:
1) универсальный ноутный БП. Вот такой: http://www.nix.ru/autocatalog/notebook_power_supply/Jet.A_Te...
2) колонки. обычная комповая активная акустика. подключена в аудиоразъём на мониторе. звук на монитор с ноута идёт по HDMI.
Проблема:
При питании ноута от (1) идёт гул — 200 Гц. Досататочно громкий.
Наблюдения:
а) при подключении акустики напрямую в ноут гула практически нет
б) при включении в тот же "пилот", в который подключены монитор и ноут, БП USB-хаба (который подключен к ноуту) гул заментно стихает
в) при питании от штатного БП ноута проблемы не наблюдается
WTF?!

tasena

дешевый БП универсальный дает помехи,
http://olimp-service.ru/articles/pravilnoe-pitanie-dlya-vash...

viktor954

Да это как бы понятно. Вопрос скорее был "что можно с этим сделать?". Только выкинуть универсальный БП?

Elen13

техподдержка сказала проблема в заземлении, едином со всем остальным железом
пока протянул удлиннитель к розетке без заземления
сегодня попробую через переходник включить, что б убрать землю с колонок

tasena

у колонок вилка с заземлением?

nemec2707

да, если уж у твоих колонок вилка с заземлением, в чем я сомневаюсь, то тебе помогут два небольших кусочка изоленты)

Elen13

с заземлением
"евророзетка", кабель питания такой же типовой, как для компа

Troyn09

чего купил-то?

Elen13

jbl control 2p

tasena

странный выбор :shocked:

Elen13

странный выбор
чем странный?
не существенно дороже недопафоса типа solo-3 и подобных
и по звуку субъективно получше solo-2 (на моих "референтных" субъективных темах)
тест на басы ещё не делал (на моём референтном субъективном тесте) - но тут чуда не жду

svetaslav212

Линейка Solo-X, где X<4 устарела безнадежно, с ними можно даже не сравнивать.

Elen13

Линейка Solo-X, где X<4 устарела безнадежно, с ними можно даже не сравнивать.
не суть важно
ценовой разрыв с solo-6 ещё меньше

Troyn09

почему-то вспомнились пластмассовые кАлонки Genius

danaql

Линейка Solo-X, где X<4 устарела безнадежно
А что именно устарело?
Конструкция колонок? Динамики? Усилитель?

Elen13

почему-то вспомнились пластмассовые кАлонки Genius
ааа, ну если так
на ощупь очень солидно на самом деле, корпус очень плотный, толстые стенки, нигде не прогибаются, сами по себе колонки очень увесистые
сперва сомневался, но я далёк от аудиофильских загонов, а эти ИМХО звучат очень достойно

Elen13

А что именно устарело?
Конструкция колонок? Динамики? Усилитель?
нет пульта ДУ
пока разбирался со своей проблемой, видел много фотографий распотрошёных соло в интернете с различными проблемами - так вот там различные компоненты
ИМХО они от партии к партии сильно отличаются, и уж наверняка не в сторону повышения стоимости компонент

svetaslav212

Все. Динамики у новой линейки какие-то мажористые типа от Питера Ларсена, получше усилок (я надеюсь) и фильтры без жуткого провала по середине.

svetaslav212

ценовой разрыв с solo-6 ещё меньше
А, ну если ты колонки по цене выбираешь... :crazy:

Elen13

А, ну если ты колонки по цене выбираешь...
один из критериев

danaql

один из критериев
Знакомый музыкант показывал свои домашние колонки - маленькие, стоят 6-7т.р., при этом звучат в разы лучше чем pro-3 и т.п. Он называл свои колонки "мониторами".

tasena

чем странный?
не нашел никакой инфы о них в инете => непонятно какие слабые стороны у них и начинка какая
+ НЧ 13 см :(

Elen13

а, ещё помню времена, когда "псевдоаудиофилия" от Microlab/SVEN только начинала входить в моду, вроде как раз у тебя были пластиковые altec lansing которые стоили раза в 2-3 дороже какого-либо sven

hoha32

стоят 6-7т.р.
За штуку.
Он называл свои колонки "мониторами".

Думаешь, если от третьего лица, то убедительней?

Elen13

не нашел никакой инфы о них в инете => непонятно какие слабые стороны у них и начинка какая
+ НЧ 13 см
5 star 6
4 star 3
3 star 1
2 star 1
1 star 3
http://www.amazon.com/JBL-C2PS-Control-Compact-Powered/dp/B0...
НЧ - можно недорогой активный сабвуфер купить, по любому будет дешевле, чем 8'' мониторы

Troyn09

вроде как раз у тебя были пластиковые altec lansing которые стоили раза в 2-3 дороже какого-либо sven
не, ты меня с кем-то спутал

Elen13

не, ты меня с кем-то спутал
аа, нет, не у тебя
у Ahtohа вроде

danaql

Фраза "на столе стоит 3 монитора" для меня означает что 3 дисплея с ножками стоят, а не то что стоит дисплей и 2 колонки по бокам :)

tokuchu

это как раз правильно - это общая земля.
А так вообще если это общая земля предполагается, то если это заземлить, то ему от этого лучше же наверное должно стать?
Хотя вот тут выше по треду наоборот человек хочет с землёй развязаться. Почему бы это...

tasena

по-хорошему у аналогового звукового тракта должна быть общая земля,
а у чела неисправный БП, который давал помехи, поэтому пришлось его убирать.

Elen13

по итогам недельного прослушивания
одни и те же mp3, от Lossless до 128kbit (которые со мной живут года с 98ого где-то) на
1) рабочий ноут (дешёвый thinkpad) + bose ae2
2) ipod + monster isport strive
и эти колонки на встроеном в материнку realtekе
полностью согласен с этим отзывом
For a long time I have been disappointed because of the processing noise that comes from these speakers — no matter how I hooked it up, i heard noise. Well, I feel bad for giving these speakers such a poor review before I tested a different source. After connecting these speakers to a different source, I realized that my computer is damaged and these are the only speakers I've connected to them that reveal the noise. Listening with fresh ears from a new source, I can say that these are some of the most accurate speakers (in this price range) I have ever heard. WOW!
If you're in the market for ACCURACY, don't hesitate to by these. JBL — I'm sorry for not thoroughly testing these before submitting a review.
но басы конечно в кишках не отдаются - мой тест не прошли (звук AWP в CS)
"тест" на всё остальное это Van der Graaf Generator - Theme 1 ИМХО достаточно универсальная штука
вобщем для тех, кто не стесняется пластикового корпуса - хорошие компактные, и ИМХО очень качественные колонки для компа

stm4836248

Погоняй http://misterfog.ru/check-yourself/ .

Elen13

bose ae2 с ноутом выдают 10-19k

Elen13

40-18k
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: