Ещё один повод отказаться от скайпа

yroslavasako

Много раз поднимался вопрос о возможности слежения скайпа за пользователем. Но всякий раз возникал встречный вопрос о мотивах. Сей прекрасный топик на хабре раскрывает обычаи ведения IT разработки в мировом поборнике демократии. Так что вопрос о мотиве решён положительно.
Роберт Стюарт высказывает идею, что прокуратура банально мстит ему за отказ сотрудничать с властями. Правоохранительные органы в феврале 2011 года добивались помощи в разработке и установке бэкдора, чтобы собирать имена и пароли граждан, которые заходят на нелегальные сайты со спортивными ставками, текст соглашения (pdf). Программиста особенно возмутил тот факт, что власти сами ничего не собирались разрабатывать, всю работу должен был выполнить он, в том числе пользоваться бэкдором. «Они ясно дали понять, что сами ничего не собираются делать. Предполагалось, что всё должен сделать я, изменить систему таким образом, чтобы иметь возможность проникнуть внутрь и извлечь информацию, которая им нужна, — говорит Роберт Стюарт. — Их план заключался в том, чтобы я извлёк информацию из этих баз данных, которые находятся в других странах… Они собирались использовать меня, чтобы добраться до клиентов… Но я не хакер, я программист».
На одного такого принципиального приходится десять бизнесменов, у которых семья и интересы владельцев.

svetaslav212

Чего вообще хотел сказать-то? Причем здесь скайп?

schipuchka1

Открыл, блин, америку. Закон о сильном шифровании американский гласит примерно тоже самое, если что.

yroslavasako

Чего вообще хотел сказать-то? Причем здесь скайп?
скайп закрытый софт и потенциально может иметь бэкдоры
скайп производится в америке
скайп можно использовать в преступной деятельности
к владельцам бизнеса скайп ещё не заходили маски-шоу
значит владельцы согласились на встраивание бэкдора
Пост о модус операнди полицейского государства США. И том, что софтварной продукции, произведённой там, доверять нельзя

nas1234

расскажи, а ты параноик потому что за себя боишься или на благо детей?

zorin29

к владельцам бизнеса скайп ещё не заходили маски-шоу
Скайп собственность Microsoft, если что. Так что замени скайп на виндовс во всех своих утверждениях.
И вообще, что за наезды на скайп? Чем он отличается (в рамках твоих умозаключений) от Chrome, Photoshop, Flash и Counter Strike?

schipuchka1

И вообще, что за наезды на скайп? Чем он отличается (в рамках твоих умозаключений) от Chrome, Photoshop, Flash и Counter Strike?
скайп обладает самой закрытой информацией, хром гарантом стучит гуглю о почти всём, фотошоп можно закрыть в каталоге и ничего он не сделает (кроме отметки конкретной картинки), а во флеше уязвимости постоянно находят.

schipuchka1

ах да, M$ официально обещала показывать спецслужбам по запросу

iravik

И вообще, что за наезды на скайп? Чем он отличается
Ну скайп отличается тем, что тебе звонит мама и спрашивает, хорошо ли ты покушал. Ну ты говоришь, что да, супчик поел, салатик. А в это время в майкрософте сидят и это все слушают, да еще и в спецслужбы передают тут же :o

hoha32

сделай этих людей счастливыми, трынди с роднёй чаще
ещё и родня счастливой будет

iravik

я уверен, что мой личный чекист-надзиратель на седьмом небе от счастья :D

uncle17

Слав, не всем родным это нравится :)))
Я вот неделю уже бабушку-НКВД учу скайпом с планшетника пользоваться - так все остальные родные уже воют, сколько раз она за день им звонит :)))

svetaslav212

скайп закрытый софт и потенциально может иметь бэкдоры
скайп производится в америке
скайп можно использовать в преступной деятельности
к владельцам бизнеса скайп ещё не заходили маски-шоу
значит владельцы согласились на встраивание бэкдора
Неверная импликация.

barrakuda

Кто воет?

uncle17

дети, внуки

YUAL

Зарегайте уже бабушку! Не терпится узнать её мнение.

agaaaa

скайп закрытый софт и потенциально может иметь бэкдоры
Не понимаю, как закртытость связана с бекдорами. Ты думаешь Microsoft сложнее сделать в Skype backdoor, чем Canonical в Ubuntu?
скайп производится в америке
Вообще-то в эстонии, вроде. А сервера в Люксембурге по большей части.
скайп можно использовать в преступной деятельности
Это повод отказаться от скайпа? =О
к владельцам бизнеса скайп ещё не заходили маски-шоу
значит владельцы согласились на встраивание бэкдора
Железная логика.

yroslavasako

Не понимаю, как закртытость связана с бекдорами. Ты думаешь Microsoft сложнее сделать в Skype backdoor, чем Canonical в Ubuntu?
Microsoft проще встроить бэкдор незаметно
Вообще-то в эстонии, вроде. А сервера в Люксембурге по большей части.
Ага. А аппл - так вообще в китае. Важно где сидит капитал и руководство, а не рабочая сила
> скайп можно использовать в преступной деятельности
Это повод отказаться от скайпа? =О
Это повод (не мне, а американскому полицейскому государству) заказать маски-шоу к скайпу.
Железная логика.
Это не логика, это здравый смысл.
Никакая логика не позволит точно узнать, напали ли волки на стадо, если известно, что пастушок уже дважды объявлял тревогу ради развлечения, и вот объявляет её в третий раз. Даже точной вероятностной модели не построить.
Подобные вопросы решаются не с помощью логики, а посредством механизма репутации.

svetaslav212

Подобные вопросы решаются не с помощью логики, а посредством механизма репутации.
Да уж, ты себе заработал отличную репутацию параноика, сравнимую с репутацией того пастушка! :grin:

necrocore

к владельцам бизнеса скайп ещё не заходили маски-шоу
значит владельцы согласились на встраивание бэкдора
это пять

elenangel

особенно ржачно будет когда выяснится что таки-да, есть бекдор.
но думаю, даже в этом случае найдутся люди, которые заявят, что это - не бекдор вообще, а так, примочка для нашей же безопасности.

agaaaa

Microsoft проще встроить бэкдор незаметно
И тем, и другим придётся скрывать процесс встраивания. Осуществлять его придётся в один и тот же момент - перед подписью бинарной сборки. И в том, и в другом случае заметить будет одинаково трудно.
Исключение - если пользователь параноик и всегда собирает систему с 0 из исходников. Но таких мало и у них не будет бэкдора => проблемы остальных они не заметят.
Ага. А аппл - так вообще в китае. Важно где сидит капитал и руководство, а не рабочая сила
Важно где подписываются финальные сборки.
Это не логика, это здравый смысл.
Никакая логика не позволит точно узнать, напали ли волки на стадо, если известно, что пастушок уже дважды объявлял тревогу ради развлечения, и вот объявляет её в третий раз. Даже точной вероятностной модели не построить.
Подобные вопросы решаются не с помощью логики, а посредством механизма репутации.
Вообще-то, есть модель.

Serab

Исключение - если пользователь параноик и всегда собирает систему с 0 из исходников. Но таких мало и у них не будет бэкдора => проблемы остальных они не заметят.
истинные параноики еще обязаны держать у себя собранный собственноручно в девяностых gcc, которым будут постепенно собирать более новые версии gcc, а не будут доверять бинарникам компилятора, которые выложены в бутстрэпе :grin:

yroslavasako

Ну скайп отличается тем, что тебе звонит мама и спрашивает, хорошо ли ты покушал. Ну ты говоришь, что да, супчик поел, салатик. А в это время в майкрософте сидят и это все слушают, да еще и в спецслужбы передают тут же :o
Тут на самом деле есть ещё один тонкий момент. Независимо от того, передаёшь ли ты в данный момент информацию, которую хочешь оставить тайной, для себя ты должен решить, достойно ли вообще общаться приватно. Если ты считаешь, что в некоторых ситуациях это полезно - то тогда ты изначально должен поддерживать безопасные решения и избегать шпионские. Чтобы не вышло как с тем парнем, к которому пришли, когда других уже не осталось.
Тому есть несколько причин. Во-первых, банальная востребованность правильного софта приведёт к тому, что его будут писать и больше развивать. Во-вторых, пропагандируя подобные решения массово, ты добьёшься того, что круг твоих потенциальных собеседников будет осведомлён о безопасном софте и будет готов использовать его для коммуникаций. В-третьих, используя безопасный канал сейчас вхолостую, ты затрудняешь анализ трафика против тех, кому он сейчас нужен. Потом они помогут тебе. Чем больше народу пользуется безопасным софтом, тем труднее их вычислить и изолировать.

iravik

так то и у стен есть уши!

svetaslav212

Независимо от того, передаёшь ли ты в данный момент информацию, которую хочешь оставить тайной, для себя ты должен решить, достойно ли вообще общаться приватно. Если ты считаешь, что в некоторых ситуациях это полезно - то тогда ты изначально должен поддерживать безопасные решения и избегать шпионские.
Ты уже выбросил сотовый телефон и общаешься исключительно лично и при закрытых дверях? Может ты еще и на самолетах не летаешь потому, что там обыскивают при посадке? :grin:

apl13

собранный собственноручно в девяностых
В восемьдесят четвертом. :old:

milics

сделай этих людей счастливыми, трынди с роднёй чаще
ещё и родня счастливой будет
у них там компьютеры слушают
надо по меньшей мере вот так говорить, чтобы тебя на заметку взяли
тебе звонит мама и спрашивает, хорошо ли ты покушал, аллах акбар. Ну ты говоришь, что да, супчик поел, салатик, аллах акбар.

milics

Я вот неделю уже бабушку-НКВД учу скайпом с планшетника пользоваться
на форуме еще не зарегил? :)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: