Intel Core i7 vs Intel Core i5

TeeAy

Не соображаю в последних веяниях техники, поэтому хотелось бы спросить.
Есть 2 ноута, у них процессоры Core i5 3210M 2500 Mhz и Core i7 3630QM 2400 Mhz. Сильно ли второй лучше первого (тут я понимаю про задачи и бла-бла-бла. никаких особых задач нет, вопрос чисто теоретический) и стоит ли за него переплачивать?

nas1234

i5 это типа стандарт, i3 - бюджет, i7 - навороченые. плюс тут ещё и квадкор против двухядерника. так что на твой вопрос я бы ответил "да, сильно".
но я тоже не разбираюсь =)

hoha32

если перегреваться не будет (посмотри обзоры по этому ноуту), и если переплата не шибко значительная, то можно и переплатить

TeeAy

То есть i5 - двухядерный, а i7 - четырех?

svetaslav212

Да, насколько я понимаю, именно об этом говорит буковка Q в номере модели.

uncle17

да. У каждого есть гипертрединг - виртуальных ядер в два раза больше
У i7 кэши всех уровней в 2 раза больше
TDP - 45Вт против 35Вт.
Ну и различие по частотам. В остальном - одинаковые

TeeAy

О! Спасибо! Чот я не догадался на сайт интела заглянуть :grin:

SergZ495

а встроенное видео тоже одинаковое?
вот у этих например ноутов?
link

uncle17

Да, HD4000
Только частоты могут отличаться, но диапазоны в любом случае пересекаются
http://www.notebook-center.ru/processor_671.html
http://www.notebook-center.ru/processor_624.html

sarak23

Чисто теоретически i5 жрет меньше, как следствие автономности ноутбука будет больше. Для ноута автономность важнее, чем загрузка хрома на 0,5 сек быстрее.

TeeAy

Это не важный параметр ))

otvertka07

в последних веяниях техники
хасвеллы надо брать - те, которые из 4000 серии

sarak23

Тогда думать нечего, переплачивай за более мощное железо (если в разумных пределах конечно)
Я себе когда собирал аймак в гонконге долго думал - переплачивать ли за gtx680mx (вместо 675). Переплатил и приятно был удивлен, что даже в нативном разрешении дьябла 3 ниже 60фпс не падает. Это как с кобылами в тачке - их много не бывает. Лучше всегда иметь запас мощности на экстренный случай

svetaslav212

Переплатил и приятно был удивлен, что даже в нативном разрешении дьябла 3 ниже 60фпс не падает.
А если бы не переплатил, насколько бы падало — ты задумывался об этом?

svetaslav212

хасвеллы надо брать - те, которые из 4000 серии
А что там принципиально нового? Большой ли прирост производительности в реальных приложениях?

sarak23

Конечно задумывался, на ютубе полно роликов. Фпс в динамичных сценах просядал до 20 фпс. Для дьяблы основное узкое горло, как я понял, в количестве буферной памяти (1 гб против 2 гб). Ну и брал я железо на лет 5 минимум, хотелось спустя это время поиграть во что-нибудь современное без замены железа.
з.ы. меня тут все подначивают, типа фигли такой мощный мак взял. Мог бы сэкономить. Во-первых переплата была совсем несущественной (около 4500 за 680мх). Во-вторых, в эппл сторе аймак с фьюжен драйвом в наличии был только с топовой видюхой. В-третьих, я думаю надо все-таки попробовать поиграть в battlefield 3, хоть и придется винду поставить ради этого.

hoha32

Для дьяблы основное узкое горло, как я понял, в количестве буферной памяти (1 гб против 2 гб).
Это сильно вряд ли, больше одного гига жрут мало какие игры, и дьябла явно не относится к их числу.

sarak23

От чего тогда просядает фпс, когда играешь в пати (3-4 человека)? Когда играл один, для 40-50 фпс хватало даже эйра на низких настройках, когда же подключался к пати - фпс дропался сразу же до 30.

otvertka07

энергопотребление
для ноута это очень важно, к тому же вероятность перегрева уменьшается
у меня был ноут, который до 100 нагревался и начинал уменьшать частоту из-за этого, в итоге медленно работал

hoha32

От чего тогда просядает фпс, когда играешь в пати (3-4 человека)?
не хватает геометрической производительности обрабатывать все те спецэффекты, что выдают скиллы сопартийцев
у 680го против 675го в полтора раза больше вычислительных блоков, да ещё и частота на 20% повыше, он практически в 2 раза более производительный по ядру, да ещё и память почти в полтора раза шустрее.

svetaslav212

Ноут на Ivy Bridge был?
Не знаю, как насчет мобильных версий, а вот в десктопном сегменте, как показано в этом обзоре, при полной нагрузке новое поколение оказывается заметно прожорливей и горячее предыдущего.
Да и общий вывод какой-то безрадостный:
По итогам тестирования Core i7-4770K мы увидели следующее. Прирост производительности по сравнению с процессорами предыдущего поколения оказался незначителен. Его средняя величина составляет около 7 процентов, что совершенно неадекватно тем ожиданиям, которые возлагались на очередную итерацию развития процессорного дизайна Core. При этом тактовые частоты Haswell по сравнению с Ivy Bridge вообще не увеличились. Однако уровень тепловыделения под нагрузкой при этом вырос, и при некоторых условиях даже на десятки ватт. Несколько компенсирует этот неприятный момент улучшение экономичности в простое. Но, тем не менее, с точки зрения производительности на каждый затраченный ватт электроэнергии десктопные Haswell оказались безумно далеки от своих низковольтных собратьев для мобильного рынка. Довершает эту унылую картину заметное ухудшение разгонного потенциала, связанное с трудностями отвода тепла от процессорного кристалла.

otvertka07

ну раз не знаешь, то и не пизди

hoha32

Не знаю, как насчет мобильных версий
мобильные версии обладают программируемым TDP и потому способны на чудеса автономности по сравнению с Ivy Bridge

svetaslav212

ну раз не знаешь, то и не пизди
Ты че такой злой? Знаешь, так давай ссылки, а не выебывайся почем зря!

svetaslav212

мобильные версии обладают программируемым TDP и потому способны на чудеса автономности по сравнению с Ivy Bridge
В простое? А под нагрузкой?

hoha32

тебя в гугле забанили?

svetaslav212

Если все можно найти в гугле, нахуя нужен этот форум? :confused:

hoha32

пообщаться с собратьями по разуму? я правда тогда не понимаю чего тут забыл конкретно ты, потому что твоя манера ведения дискуссии заебёт кого угодно

svetaslav212

Какая манера? Я задаю вопросы, мне в ответ сыпятся оскорбления и отсылки в гугл. :confused:
Местные "корифеи" считают недостойным для себя отвечать на вопросы по существу? Зловонная атомсфэра Автомото проникает на форуме всюду. Это печально.

hoha32

а я даю тебе ключевые слова для поиска в гугле
вместо благодарности я получаю обвинения в том что не разжевал и не положил в рот
при этом конкретно за тобой такая манера наблюдается практически во всех тредах с твоим участием
так что мне проще тебя послать на хуй чем чего-то тебе объяснять

sarak23

у 680го против 675го в полтора раза больше вычислительных блоков, да ещё и частота на 20% повыше, он практически в 2 раза более производительный по ядру, да ещё и память почти в полтора раза шустрее.
хм, ок. Меня тогда тем более устраивает такой расклад :)

svetaslav212

Какие конкретно ты мне дал ключевые слова?
И ты что, следишь за тредами с моим участием? :shocked:

otvertka07

продолжаешь заебывать? иди нахуй уже сказали тебе :grin:
иди поищи про мобильные хасвелы в гугле

svetaslav212

Иди-иди, я уже понял, что ты в вопросах железа бесполезен. :crazy:

svetaslav212

иди поищи про мобильные хасвелы в гугле
Сам-то пробовал искать? Выпадают сплошные анонсы и один обзор игрового ноута на ferra.ru, в котором нет никакого сравнения автономности с предыдущей архитектурой.

SergZ495

 
gtx680mx

и сколько же ты отвалил за этот кусок говна?
Ну и брал я железо на лет 5 минимум

я тут купил 7950 3gb, он побыстрее раза в 3 но планирую его годика через 2-3 поменять

sarak23

ты через строку чтоли читаешь?

SergZ495

мне интересно сколько этот кал (оймак) стоил в целом
кстати диабла летала и на старой моей 560ti, никаких 20 фпс и близко не было, я так просто в принципе не могу играть. А реально критично для нее наличие SSD потому что она постоянно что-то подгружает и затупы с просадками возникают как раз в эти моменты, если хард обычный.

TeeAy

Отошел пообедать, а тут вполне безобидный тред скатился в срач ))
Люблю Ф.Л!

sarak23

слаеру просто нравится обсуждать мои покупки:)
на буке стоит SSD
на аймаке стоит фьюжен драйв (128 ssd+1 tb hdd)
С фризами проблем не испытывал ни на чем (а не, на старом системнике были фризы, там стоял обычный hdd)

uncle17

вывод: надо меньше жрат!

sarak23

я тут купил 7950 3gb, он побыстрее раза в 3 но планирую его годика через 2-3 поменять
мне похуй, веришь нет?

SergZ495

ты вообще в курсе что 680м несмотря на то что лучше чем 675м - в реальности калище на уровне предтоповых видеокарт трех-четырехлетней давности?
понятно что в ноутбуке никуда не денешься, но как можно с этим дерьмом купить десктоп которым суть является оймаг?
Зато я представляю сколько он стоил - можно было купить вместо этого дохлого гроба купить прекрасный легкий, удобно регулирующийся по высаоте и наклону монитор + нормальные потроха для системника.
Если как ты говоришь "мощность лишней не бывает" так какого хрена тратить половину бюджета на гравированый огрызок на задней стенке вместо того чтобы купить 7970 ?

YUAL

понятно что в ноутбуке никуда не денешься, но как можно с этим дерьмом купить десктоп которым суть является оймаг?
Зато я представляю сколько он стоил - можно было купить вместо этого дохлого гроба купить прекрасный легкий, удобно регулирующийся по высаоте и наклону монитор + нормальные потроха для системника.
Если как ты говоришь "мощность лишней не бывает" так какого хрена тратить половину бюджета на гравированый огрызок на задней стенке вместо того чтобы купить 7970 ?
для некоторых отсутствие лишних проводов и приятный дизайн гораздо важнее топовости и неебичности характеристик.
а то что там диабла не тормозит - вообще приятный бонус.
но тебе не понять.

sarak23

на задней стенке вместо того чтобы купить 7970 ?
1)старый системник не апгрейдануть, он построен еще на 1-ом поколении core2duo
2)шумный пылесборник внизу стола с туевой кучей проводов меня достал (кстати нормальный корпус с хорошей системой охлаждения встанет в 20к рублей)
3)аймак был взят не только с целью гаматься
4)монитор как в аймаке выдет в 30к рублей минимум
5)с твоим подходом преимуществ аймака перед обычным системником pc тебе явно не понять

SergZ495

ага
и гроб ворочать, когда экран чуть повернуть или наклонить надо
вообще - да, никогда не понимал пидарасов которым гей-дизайн важнее функциональности

svetaslav212

и гроб ворочать, когда экран чуть повернуть или наклонить надо
Как часто тебе нужно повернуть и наклонить экран? :shocked: Зомбоящик тоже постоянно туда-сюда ворочаешь?

BatoSan

нормальный корпус с хорошей системой охлаждения встанет в 20к рублей
4 тысячи корпус, ещё 3-4 тысячи система охлаждения (включая процессорный кулер), если хочется практически полной бесшумности. Если требования ниже, то в два раза дешевле.
монитор как в аймаке выдет в 30к рублей минимум
Как в аймаке да, проблема. Можно взять лучше за 25 тысяч ( этот или этот )

sarak23

4 тысячи корпус, ещё 3-4 тысячи система охлаждения
еще БП на 3-4 тыщи, клаву/мышь столько же
Можно взять лучше за 25 тысяч ( этот или этот )

чем они лучше?

bestpilot8

4)монитор как в аймаке выдет в 30к рублей минимум
Справедливости ради, 27-дюймовые Деллы дешевле. Там те же матрицы.

BatoSan

чем они лучше?
Меньшей глянцевостью.

SergZ495

хороший корпус + реально тихие низкооборотные 140 мм кулеры выеден не больше 6 т.р.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7811551&hid=91...
но конечно ты предпочел шумящий мелкими вентиляторами гроб с огрызком на столе, из которого даже пыль не вычистишь, надо волочь в сервис и листать за разборку/чистку.
монитор аналогичный стоит от 15 т.р.
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9373698&hid=91...
с какими же еще целями был взят геймак?

otvertka07

пробовал, у меня первый результат выдает сылку на обзор AnandTech | The Haswell Ultrabook Review: Core i7-4500U Tested

bestpilot8

чем они лучше?
±такие же. Самсунги, скорее всего, хуже, если там не IPS, как у Делла. А Делл закупает те же матрицы, что и Эпл.

SergZ495

как только меняю позицию на стуле с вертикальной на откинувшись

bestpilot8

но конечно ты предпочел шумящий мелкими вентиляторами гроб
Мимо тазика. Исправные аймаки бесшумны.

bestpilot8

как только меняю позицию на стуле с вертикальной на откинувшись
Вертикальная позиция у аймака меняется буквально одним пальцем. Там всё подпружинено и смазано. Делается гораздо легче, чем на большинстве мониторов, которые я видел.

BatoSan

Самсунги, скорее всего, хуже, если там не IPS
У них своя технология, PLS, тот же IPS, только название другое.

BatoSan

Мимо тазика. Исправные аймаки бесшумны.
В руках аймаков не держал, но к этому утверждению я крайне скептичено отношусь. Они и под нагрузкой бесшумны?

YUAL

ага
и гроб ворочать, когда экран чуть повернуть или наклонить надо
вообще - да, никогда не понимал пидарасов которым гей-дизайн важнее функциональности
нахрена вообще монитор ворочать? Вот у меня мониторы как поставил пол года назад при смене рабочего места так и стоят.
а гей-дизайн радует глаз своей лаконичностью, отсутствием гроба системника, кучи проводов.
Вот где у тебя системник живёт? под столом поди. собирает там пыль, занимает место у ног, провода от него тянутся к мониторам.
короче я же говорил - не поймёшь.
это как объяснять быдлу чем чугунная кованная оградка у усадьбы лучше сварного забора из говна у него на даче.
забор из профнастила тоже куда функциональнее кованой ограды.

SergZ495

обычный яблофильский свистежь
гудят еще как, что ожидаемо - тепло то отводить надо а вентиляторы милипиздрические

sarak23

Да, тихо даже под нагрузкой. Вообще подход "не юзал, не видел, не щюпал, но экспертно заявляю - дорогущее говно" на форуме подзаколебал.
Аймак от эппл - купил, включил, все заработало, ништяк.
Самосбор из комплектух - для меня пройденный этап, я в свое время насисадминился и на эникейщился (ровно с тех пор и стоял долгое время гроб под столом).
гудят еще как, что ожидаемо - тепло то отводить надо а вентиляторы милипиздрические

не пизди

svetaslav212

пробовал, у меня первый результат выдает сылку на обзор AnandTech | The Haswell Ultrabook Review: Core i7-4500U Tested
Сразу ссылку привести и ключевые слова тебе конечно же в облом.

SergZ495

дорогие пидарасы
откуда эта ваша "куча проводов" вылезает все время
у конфигурации системник+моник ровно на два провода больше - одно питание+ один видеокабель, чем у моноблока
все остальное уже беспроводное либо проводное исключительно по вкусу.
Системник у меня стоит на столе сзади монитора, занимает неиспользуемое пространство и радует глаз дизайном и качеством исполнения. Проведенная параллель между кованой оградкой и гавеным забором неуместна, дизайн хороших дорогих корпусов не хуже чем у геймоноблока. просто он другой, а материалы и качество исполнения так и вовсе лучше.
Далее пыль, я периодически собираю с фильтров пылесосом в пару движений, а в геймак она проникает бкспрепятственно и образует "шубу" которую выудить можно толкьо разобрав.

svetaslav212

как только меняю позицию на стуле с вертикальной на откинувшись
Хуйовый же у тебя монитор, раз картинка так сильно отличается при таком небольшом изменении угла. :crazy:

TeeAy

дорогие пидарасы
:lol:

otvertka07

Сразу ссылку привести и ключевые слова тебе конечно же в облом.
я искал
"haswell mobile review"
интересно, а как ты искал, что ничего не нашел? вопрос в твоих способностях вообще что-либо найти в интернетах

svetaslav212

у конфигурации системник+моник ровно на два провода больше - одно питание+ один видеокабель, чем у моноблока
А еще можно сказать, что в три раза больше! Один кабель питания против двух и видеокабеля. :grin:

SergZ495

монитор у меня отличный, не переживай, IPS, матовый, тонкий и легкий, удобно регулируется

svetaslav212

интересно, а как ты искал, что ничего не нашел? вопрос в твоих способностях вообще что-либо найти в интернетах
У гугла поиск контекстно-зависимый. Моя и твоя выдача может сильно отличаться. Ну и конечно же, я для начала пытался найти обзор на русском.

SergZ495

выдача у всех разная
если ты раньше не искал обзоры то и вылезет их меньше

bestpilot8

Они и под нагрузкой бесшумны?
Ага. Они сильно шумят на 4 тысячах оборотов, но под 100% нагрузкой разгоняются не больше чем до 2000 (в т. ч. через сутки такой нагрузки, например).

hoha32

чем они лучше?
начинка имака устареет раньше чем его монитор, а менять можно только в сборе
такие дела
например, моя 30ка пережила чёрт знает сколько смен потрохов в системнике, и нынешний системник реально бесшумный - в нём всего 2 вентиля по 500 оборотов каждый, и в перспективе останется вообще один

sarak23

начинка имака устареет раньше чем его монитор, а менять можно только в сборе
Аймак не дешевеет в 5-10 раз в течение 3-4х лет. Спрос на б/у технику эппл традиционно выше и медленнее дешевеет. В отличие от гроба под столом.

svetaslav212

Аймак не дешевеет в 5-10 раз в течение 3-4х лет. Спрос на б/у технику эппл традиционно выше и медленнее дешевеет. В отличие от гроба под столом.
Ты комп покупаешь для того, чтобы его потом продать? :grin:

bestpilot8

Он к тому, что «апгрейд» аймака недорого обходится. Т. е. я свой, положим, купил за 70, добавил в него SSD за 5 и память за 3, и теперь могу его продать за 50, как минимум (может, и дороже). Т. е. потеря в цене за пару лет — 30 тысяч где-то, если не меньше.

SergZ495

Да это враки. У знакомых недавно сдох трехлетний геймак, цена ремонта сопоставима с ценой б.у.
только выкидывать или по з/ч.
ну да пусть живет иллюзиями, я на 30 тыщ потрохов купил, двухлетней давности за 12500 продал, это еще в новые ssd включен в цену.

hoha32

Аймак не дешевеет в 5-10 раз в течение 3-4х лет. Спрос на б/у технику эппл традиционно выше и медленнее дешевеет. В отличие от гроба под столом.
Напиши проще: сколько денег надо раз в 2-3 года чтоб поддерживать актуальность имака.

sarak23

Напиши проще: сколько денег надо раз в 2-3 года чтоб поддерживать актуальность имака.
в моем случае ноль

sarak23

Уважаемые форумчане.
Чего вы доебались до моего аймака и моих денежных затрат на него?
Я уж молчу про то, что мы вышли из рамок обсуждения ТС.
з.ы. Я вообще заметил тренд. Есть тема яблодрочеров - есть флуд/срач, с поводом и без. Каждый дрочет как хочет.

YUAL

у конфигурации системник+моник ровно на два провода больше - одно питание+ один видеокабель, чем у моноблока
тоесть в два раза больше, чем у мака. ну или в три, если пользоваться вафлей ибо в десктопе обычно с ним печально.

SergZ495

у меня ясное дело проводом интернет подключен, не могу сказать что меня это хоть как-то напрягает впрочем.

iravik

у меня ясное дело проводом интернет подключен, не могу сказать что меня это хоть как-то напрягает впрочем
а почему ясное дело?

SergZ495

потому что быстрый интернет через вафлю не пролезает
и вообще неясно почему стационарное устройство не подключить проводом

SergZ495

а хули ты выпятил свой оймак в разговоре про мощность и производительность (которой там и не пахло), не для того чтобы выебнуться чтоли?
вообще тебе достаточно честно признать что ты заплатил лишних 50 кусков за гравировку огрызка шоб чуствовать себя илитой, и все отстанут.

iravik

быстрый это сколько? У меня 40мбит спокойно пролазит. Кач говорит, что у него 80 мбит по вафле отдается окейно.

SergZ495

60
там какой то геморрой что все устройства должны поддерживать толи g толи n, я не очень в курсе.
Да, помимо скоростей - еще важен пинг, его вафля тоже ухудшает.
Плюс хороший адаптер в десктоп стоит дохрна.
Это все решаемо конечно, но дело в том что при всех минусах, плюсов вообще нет - ни одного, в случае стационарника.

sarak23

Если ты не правильно понял посыл - это твоя жопоболь.
Все твои доводы выглядят ровно так же, как андроидофил гавкает и кидается сомнительными фактами на ябловодов. Со стороны все это выглядит смешно, особенно мне.
Что добавить - я могу отдать 50 лишних кусков за гравировку огрызка, а ты нет. Теперь можешь продолжать кидаться говном на вентилятор, мне как-то изначально было похуй.

peter1dav

а хули ты выпятил свой оймак в разговоре про мощность и производительность (которой там и не пахло), не для того чтобы выебнуться чтоли?
вообще тебе достаточно честно признать что ты заплатил лишних 50 кусков за гравировку огрызка шоб чуствовать себя илитой, и все отстанут.
Всего то в нужные места вставить слова слаер и ховер и будет Ок :grin:

iravik

не, если провод подвести не проблема, то это конечно пизже. Просто я был приятно удивлен что с конфигурацией за 6к (роутер 4.5к + адаптер 1.5к) можно добиться качественного инета.
Да, помимо скоростей - еще важен пинг, его вафля тоже ухудшает.
неправда, у меня пинг в той же доте лучше, чем у многих других

bestpilot8

Напиши проще: сколько денег надо раз в 2-3 года чтоб поддерживать актуальность имака.
Тысяч 10, если именно чтобы менять аймаки. Но жизнь маков сильно продлевается, если тупо добавить памяти, например… ХЗ как это считать.
Я вполне допускаю, что это раза в два больше, чем у писюков. Только с маками телодвижений сильно меньше, за что их и любят.

YUAL

 ну меня через вайфай пинг на 1.5 милисекунды больше, чем через провод. это учитывая, что вайфай точка доступа сама подключена в роутер,а в домашних роутерах это обычно совмещено.
видимо слаер чуствует разницу при работе и играх 10 и 11.5 миллисекундами.

sarak23

если тупо добавить памяти, например… ХЗ как это считать.
Да чего считать то, я дополнительно купил память корсар 16 гб с шиной 1600 за 4 тыщи рублей.
Сейчас в маке 32 Гб - максималка.

SmoKing

у меня imac 2009 21,5 с SSD все летает, покупал за 30к три года назад, сейчас можно продать за 25к.
По поводу устаревания железа тоже бред, вчера сидел за компом который покупал в 2005 году, далеко не топ Athlon3600+ 2Gb Ram GF6600LE
W7 работает без тормозов, браузер тоже не лагает, единственно что комп перестал быть бесшумным, но я сиситемник и не разбирал ни разу за 8 лет.
Я не понимаю нахуй нужны все эти Core i7 и i5 и огромные башни под них с видюхами обогревателями для нормальных людей.
Играю на ноуте core i3-2367M( 1,4Ghz) + телек 40" дотка2 летает

sarak23

огромные башни под них с видюхами обогревателями для нормальных людей.
именно

YUAL

Я вообще плохо понимаю все эти разговоры про апгрейды и нехватку мощностей. Они важны только геймерам, играющим в новинки и людям работающим в тяжёлых приложениях (в освном дезигнеры и учёные).
Я вот не ощущаю принципиально разницы в производительности между своим ноутом и десктопом, хотя по тестам там разница наверняка на порядок будет. Для работы и игры в майнкрафтик вполне достаточно.

SergZ495

жалко что железо там уже в момент выхода дохлое и устаревшее только.
Ну т.е. для ноута такое терпимо в силу ограничений по габаритам, но для десктопа...

SergZ495

моник 21" в 2013 году это конечно сильно
как лоха найдешь кто это говно за 25 купит, покажи обязательно, редкий вид!

sarak23

[troll mode]
лошки, покупающие ховеры же находятся?
[/trollmode]

SmoKing

Хотя видео уровня GT 630M все так нужно, я например не смог играть с ребенком в Ice of Spades, тормозит. Хотя чему там тормозить с модельками врагов из 15 полигонов?

SergZ495

ого какой гнилой базар уже пошел
а скажи-ка, если мощность не нужна, зачем вообще нужен десктоп? почему не использовать связку - ноутбук + хороший монитор, это же в сто раз удобней?

hoha32

Я вполне допускаю, что это раза в два больше, чем у писюков.
Меня терзают смутные сомнения. Например, моя предыдущая платформа прожила 5 лет, и хз сколько смен видеокарт (превед, имак!). Актуальности она при этом не потеряла ни на грамм (превед, интел!).
Конечно, если относится к имаку примерно как к ноуту, то он способен прожить долго, только не надо от него требовать шибко больше, чем от ноута.

SmoKing

моник 21" в 2013 году это конечно сильно
У меня на работе 17" 1600x900, у большинства 12" 1366x768 и ни чо не жалуется никто.
21,5 1900х1080 для меня вполне комфортно.

SergZ495

я бы пожаловался, у меня на работе 24" 1920*1080 уже пару лет как.
но это работа, для домашнего нужно больше конечно.

ada1995

почему не использовать связку - ноутбук + хороший монитор, это же в сто раз удобней?
Я как раз на этом пути, тока вместо монитора телевизор.

SmoKing

я пожаловался в первый же день, мне выдали ноут 17" вместо 15", мониторов отдельных пока нет ) должны привезти через пару месяцев.
На предыдущей работе был ноут 15"+ 24" удобно было для простыней в экселе.
Для флокала и ютуба 17" вполне хватает.
Дома играю на 40" с расстояния 1- 1,4м особой разницы между 22" с 50-60 см нет.
Профит только в том что играю с удобного кресла не нужно сидеть за столом.

Troyn09

как андроидофил гавкает и кидается сомнительными фактами на ябловодов
у тебя эппл головного мозга
сначала написал про свой оймак, теперь андроид приплел

TeeAy

Попробую перевести в другое русло разговор...
Чисто теоретически, как?
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=8527949&h...
матовый экран и 17" маст хэв

hoha32

А, тебя можно тем же макаром загнобить за такой подход к покупке ноута.
На кой чёрт тебе этот гроб? Только чтоб обеспечивать удобство при переездах?

TeeAy

Меня то зачем гнобить? я тут вопрос зашел спросить, а начавшийся срач - это без моего участия...

sarak23

сначала написал про свой оймак, теперь андроид приплел
Это к слову пришлось, коллеги рядом сидели, холиварили андроид версус айос. До сих пор холиварят

hoha32

Меня то зачем гнобить?
Да потому что и в самом деле, зачем тебе этот гроб?

Marinavo_0507

ноутбук + хороший монитор
+ хорошая клавиатура + хорошая мышь + внешний NAS + аудио нормальное,
и выясняется, что проводов нужно больше и цена выше

bestpilot8

+ хорошая клавиатура + хорошая мышь + внешний NAS
bluetooth, bluetooth, wi-fi.
+ аудио нормальное,
Тут, пожалуй, нужен провод, хотя многим хватит A2DP или AirPlay.

SmoKing

+ хорошая клавиатура + хорошая мышь + внешний NAS + аудио нормальное
зачем для этого провода? ну разве только аудио и то спорно.

YUAL

а скажи-ка, если мощность не нужна, зачем вообще нужен десктоп? почему не использовать связку - ноутбук + хороший монитор, это же в сто раз удобней?
в сто раз удобнее, чем что?
но вообще у нас многие личности в конторе так и делают. те кому нужен 1 монитор для работы.
лично мне не нравится по нескольким причинам:
надо постоянно подключать/отключать периферию: мониторы, клаву полноразмерную, мышь.
ноут занимает место на столе, у него болтается внешний блок питания.
суммарная стоимость получается больше чем у десктопа а в остальном всё так же.
Себе я моноблок врядли куплю - не люблю преплачивать. тем более мак. скорее маленький неттоп, чтобы можно было повесить на монитор сзади, но я допуская, что если денег не жалко, то аймак - прекрасный вариант.

Marinavo_0507

NAS по вайфаю? типа конкуровать с соседями за эфир при доступе к своим файлам?

Marinavo_0507

цена всё равно выше, и носить с собой всё равно не будешь (особенно если не один живёшь)
и для беспроводных устройств тоже нужны провода: питание

hoha32

надо постоянно подключать/отключать периферию: мониторы, клаву полноразмерную, мышь.
док-станция же

bestpilot8

NAS по вайфаю? типа конкуровать с соседями за эфир при доступе к своим файлам?
? Ну вот я жил в многоквартирном доме — максимум через wi-fi n легко достигался. Чем конкурировать — не понимаю.
Про провода: клавиатуры и мыши живут по полгода на батарейках, зачем им провода?
А остальным если и нужны провода внешним устройствам, так удобнее, чтоб они были только к розеткам привязаны, нежели к розеткам и к компу.

TeeAy

Да потому что и в самом деле, зачем тебе этот гроб?
Заменить комп, который в последнее вермя используется только для просмотра кино на телеке...

bestpilot8

Даже проще: многие мониторы — сами себе USB-хабы. Соответственно, воткнул один USB — вся периферия работает.
А есть современные технологии, это даже веселее: воткнул один Thunderbolt (или, может, USB 3.0) — всё включено. Как только научатся и питание передавать по какому-нибудь такому кабелю — так можно будет и ноутбук заряжать от монитора. :)

hoha32

Замени телек лучше, он сам будет показывать кино с флешки.

hoha32

А есть современные технологии, это даже веселее: воткнул один Thunderbolt (или, может, USB 3.0) — всё включено.
и есть совсем современные технологии, когда телек/монитор работает по wi-fi, но это не для стационарных нужд скорее всего

ada1995

Заменить комп, который в последнее вермя используется только для просмотра кино на телеке...
А всякие андройд-свистки как подходят для этого?

hoha32

А всякие андройд-свистки как подходят для этого?
Избыточны. Но надо смотреть на конкретные условия конечно же.

ada1995

ну типа телек есть, есть вай фай, можно ли купить просто свисток и смотреть кино? менять телек на смарт мне кажется как раз избыточно. Как у свистков с вай-фай приемом? Лучше ли они чем какойнить WDTV?

Marinavo_0507

Про провода: клавиатуры и мыши живут по полгода на батарейках, зачем им провода?
именно блютусные, или которые усб в компе занимают?
А остальным если и нужны провода внешним устройствам, так удобнее, чтоб они были только к розеткам привязаны, нежели к розеткам и к компу.
чем удобнее отдельная розетка для дисков по сравнению с её отсутствием?
ну и главное что основные преимущества ноута не используются, хотя за них уплочено

SmoKing

Замени телек лучше, он сам будет показывать кино с флешки.
А как кено на флешку попадет, само скачается и запишется?
У меня телек умеет смотреть с флешки удобного мало в этом.
Всякой хероте smarTV, DNLA, и прочим Android свисткам доверия нет.
Во первых они смотреть напрямую с трекеров не умеют, значит нужно предварительно контент скачать.
Во вторых скорости Wifi и DNLA сервера зачастую не хватает и все начинает лагать.

Мой выбор HDMI провод, оба телека подключены к компам 1 к iMac второй к ноуту.
Я последнее время смотрю кено через торрент стрим, ничего скачивать не надо кликну по торрент ссылке и смотришь.

matvey61

не знаю как здоровый на голову человек будет покупать геймак, вот честно. можно купить монитор не хуже+мощный комп в ATX/miniATX/miniITX формакторе и будет даже дешевле, про кастрированную версию 680 я вообще молчу, сейчас есть такие видюхи как 7970/7990, GTX780, GTX TITAN

bestpilot8

именно блютусные, или которые усб в компе занимают?
Ну ХЗ, у меня на аккумуляторах всё, у них саморазряд шустрый. Но пару-тройку месяцев легко держат. Мышь — меньше, но она яблочная, прожорливая.
чем удобнее отдельная розетка для дисков по сравнению с её отсутствием?
Если в NAS нормальный 3,5" хард, то ему нужно внешнее питание, разве нет? Или ты намекаешь на PoE?
ну и главное что основные преимущества ноута не используются, хотя за них уплочено
Используются. Только не в районе оборудованного рабочего места, а в любом другом месте.

peter1dav

Как у свистков с вай-фай приемом?
От конкретного свистка зависит - на сколько "приличную" антенну в него впихнут.
На работу купили такой свисток - http://www.kamabox.ru/ и такую клаву - http://www.ipazzport.com/18BV.html но еще никто толком не пробовал.
По Wi-fi подключали к терминальному серверу.

hoha32

ну типа телек есть, есть вай фай, можно ли купить просто свисток и смотреть кино?
можно, но у того же WDTV, или просто оптимизированного под просмотр именно фильмов на ТВ андроид-плеера процесс будет удобнее, имхо
менять телек на смарт мне кажется как раз избыточно.

если телек устраивает то конечно избыточно. а так если уже было желание нарастить диагональ, то можно убить более одного зайца
Как у свистков с вай-фай приемом?

хреновато, но сойдёт. на ixbt.com есть несколько статей им посвящённых
Лучше ли они чем какойнить WDTV?

гибче
им кстати часто производительности не хватает чтоб full-hd тянуть, а всё из-за того что нет нормального охлаждения SoC, ну и прошивки говно
при том что любой более-менее адекватный смарттв без проблем тянет fullhd и вообще видеопоток до 25 мегабайт в секунду

hoha32

Всякой хероте smarTV, DNLA, и прочим Android свисткам доверия нет.
Ну это уже твои личные половые трудности.
Мой выбор HDMI провод, оба телека подключены к компам 1 к iMac второй к ноуту.

Рад за тебя. У меня телек висит на кухне и провод hdmi тянуть к нему нет никакого желания. А когда появится тот, что смогу подключить по hdmi, то ему и WiFi не понадобится, роутер он вот он, тут же %)

SergZ495

в сто раз удобней чем любой десктоп
взял подмышку и пошел куда нужно со всем своим файлом и прогами
что там надо подключать то постоянно, шнур питания и монитор?
охуеть
периферия сама по блютусу цепляется.

Marinavo_0507

взял подмышку и пошел куда нужно со всем своим файлом и прогами
нихера, файлы на внешнем диске, а от клавиатуры маленькой отвык

SergZ495

ну выкинь нахер эти все аккумуляторы, зачем они?

bestpilot8

Руки никак не дойдут нормальных взять. Может, в ближайший заказ из Штатов положу пару десятков — они там копеечные.

nas1234

ну выкинь нахер эти все аккумуляторы
это засоряет окружающую среду :umnik:

SergZ495

а что религия не позволяет иметь в ноуте ssd 256 +hdd 1TB вместо привода например?
ну т.е. понятно что у тебя не так, но если рассматривать вопрос покупки сейчас.

SergZ495

зачем они вообще нужны
нормальные алкалиновые батарейки работают в клаве больше года. использование аккумуляторов в столь непрожорливыхз устройствах нецелесообразно ни экономически ни с т.з. трудозатрат (заряжать там еще чего-то раз в несколько месяцев).

bestpilot8

В трекпаде чаще дохнут, а покупать эти батарейки мне лениво. Есть недорогие аккумуляторы с мелким саморазрядом — их и куплю оптом. Всё равно у меня и другие потребители есть.

Marinavo_0507

я недавно купил ноут как раз
он лёгкий и долго работает от батарейки, а терабайт файлов не нужен - они дома в корпусе компа, и большой экран к этому же корпусу подключен

Troyn09

? Ну вот я жил в многоквартирном доме — максимум через wi-fi n легко достигался. Чем конкурировать — не понимаю.
насыщенность эфира разная бывает
Про провода: клавиатуры и мыши живут по полгода на батарейках, зачем им провода?

и батарейки садятся в самый неудобный момент

Marinavo_0507

и батарейки садятся в самый неудобный момент
да, каждое отдельное устройство требует отдельного графика обслуживания

bestpilot8

Они же заранее предупреждают.

SergZ495

в чем проблема заменить ?
5 секунд
заряжать то ничо не надо

sarak23

А ты прикинь ты сидишь на хц играешь в дьяблу и тут бац - мышь отвалилась, а ты играешь в пати(нажать эскейп нельзя).

bestpilot8

Надо купить батареек для начала.
Ну и вообще регулярно покупать их. Мне проще с аккумуляторами: я же их ставлю заряжаться, когда вытаскиваю разряженные, так что заряжённые у меня есть всегда.

svetaslav212

А то, что мышь мигает светодиодом разрядки уже который день, ты конечно же не заметил, когда играть садился? :smirk:

SergZ495

пачки в 10 батареек хватает на несколько лет

SergZ495

она предупреждает задолго

svetaslav212

Купил в периферию аккумы GP ReCyko+ с низким саморазрядом — отлично работают, долго. Они и здесь недорогие, в штатах можно и не заказывать.

bestpilot8

У меня две клавы и трекпад. Трекпад еще и прожорливый. Восьми аккумуляторов мне хватает за глаза, и мне удобно.

Kira

 
в сто раз удобней чем любой десктоп
взял подмышку и пошел куда нужно со всем своим файлом и прогами

Ноутбуки сравнимые по характеристикам с десктопами обычно большие и тяжелые и таскать их лень. Меня вот вполне устраивает связка нетбук-трансформер, синхронизация файлов и настроек программ по SkyDrive, и доступ по RDP к десктопу если вдруг внезапно потребовалось.

bestpilot8

О, а расскажи, что винда умеет синхронизировать через облачко?

svetaslav212

Я пробовал теста ради синхронизировать профили Thunderbird через Яндекс.Диск. В принципе, получалось.

bestpilot8

Не, через костыли неинтересно. Тут всё понятно.
Интересно через родное облачко.

svetaslav212

Подозреваю, что все, что хранит настройки в файлах, способно синхронизироваться через любое облако, родное или нет.

Kira

вот я не особо это исследовал. Но так файлы синхронизируются, контакты, избранное, история и пароли в IE (кукисы вроде не синхронизируются), немалая часть metro программ и игр умеет синхронизировать свои настройки и сейвы (по гайдам, кажется, должны уметь все, но разработчикам как обычно).

bestpilot8

Это понятно. Меня интересует взаимодействие не только с компами, где всё просто, но и с мобильными приложениями.
У покусанного яблока есть интересные фичи, а вот про винду я давно не слышал.

svetaslav212

А, не, я на восьмерку на компе еще не перешел. SkyDrive на семерке — обычное облако, типа Dropbox'а. С телефона с WP8 на SkyDrive можно скидывать фоточки, редактировать лежащие там офисные документы. Больше пока не изучал.

bestpilot8

SkyDrive на семерке — обычное облако
В курсе. Интересно то, что в общих чертах Алька описал.

Kira

с синхрнизацией с WP всё печальней - то есть контакты-то синхронизируются, да и фотоальбомы добавленые в skydrive/facebook тоже, а вот пароли, избранное нет и даже прочитанность сообщений в скайпе нет (либо это где-то нужно включать и я не знаю где). Вроде всё это по слухам должно было появиться с выходом 8.1 для телефонов и десктопов, но что-то по этому поводу все молчат...

bestpilot8

даже прочитанность сообщений в скайпе нет
Неужели они это добавят? :smirk: Мягко говоря, давно пора.
Избранное тоже не синхронизируют — странно, хотя чего же проще?
Мде, я-то думал, что всё, что ты написал, синхронизируется, а оказывается вон оно как.

Filan

Попробую перевести в другое русло разговор...
Чисто теоретически, как?
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=8527949&h...
матовый экран и 17" маст хэв
сетевая карта 10/100 Мбит/c
Каким надо быть ушлым мудаком, чтобы в ноут за штуку баксов с топовым процом сувать 100Mbit сетевуху?

Marinavo_0507

провода же не нужны
всё по вайфаю, говорят

sarak23

Каким надо быть ушлым мудаком, чтобы в ноут за штуку баксов с топовым процом сувать 100Mbit сетевуху?
А нахера ноутбуку сетевуха, да еще и 1000 мбит?

Troyn09

Уже лет десять гигабит стандартная опция.

sarak23

Вот вы упоротые. Может на ноуте будешь инфраструктурные сервисы разворачивать? Это мобильное устройство, а не сервер. Так зачем ноутбуку 1000 мбит?

Troyn09

У всех разные задачи и для многих из них гигабит вполне нужен. Если конкретно тебе он не нужен, то это не повод убирать его из нотбука.

sarak23

Еще ни разу не видел, чтобы в ноутбуке потребовался 1 гигабит. Тенденция такова, что сетевухи на ноутбуках вымрут лет через 5 точно. На многих ультрабуках их уже нет

YUAL

вопрос о том нужен ли ethernet на ноуте это отдельная тема для обсуждения, но если он есть, то надо делать уж гигабит. сто мегабит непозволительно тормозные.

sarak23

пиши уже по делу. Или ты бот, который только на минус нажимать умеет?

bestpilot8

На многих ультрабуках их уже нет
Тем не менее, в качестве аксессуара ethernet есть. Эпл делает переходник Thunderbolt ←→ Gigabit Ethernet, например.

svetaslav212

Я подключаюсь гигабитным кабелем дома, когда хочу забэкапиться на NAS, например. В остальных случаях хватает n-беспровода.

Filan

всё по вайфаю, говорят
Честный гигабитный вайфайл за сравнимые деньги? Пока в мечтах...

Filan

А нахера ноутбуку сетевуха, да еще и 1000 мбит?
(частично уже озвучили)
Решаемые задачи у всех разные, а значит и требования тоже:
Вот тебе юзкейс, когда нужен 1Gbit: бук для демонстрации на выезде тяжёлого ынтырпрайзного ПО в виртуалках, которые готовятся отдельно на серверах и индивидуальны для различных потенциальных заказчиков. Сколько времени уйдёт на копирование 20Gb с сервера на ноут по wifi? Ноут 17" с топовым процом и 8Gb памяти в стоке - очень хорошо подходит для таких задач. USB 3.0/eSATA тоже не очень вариант - скорость копирования примерно такая же, как и по гигабитке, зато надо или это делать 2 раза, или таскать с собой этот винт, что может быть неудобно при демонстрации. Да и в серверную не всегда так просто можно попасть, чтобы подключить винт напрямую к серверу.
Если кто не в курсе, то во многих крупных компаниях, в первую очередь в гос. структурах, доступ в инет ограничен и это может быть целая проблема, которая успешно решается своим ноутом с виртуалками.
Цена производства чипов 100Mbit и 1Gbit одинаковая, а то, что ставят - это залежалый на складах неликвид, который никому и даром не нужен. И так уже не менее 5-и последних лет.
Меня больше удивляет другой вопрос - зачем в буках сверхмощные видюхи, если всё равно они безнадёжно слабые для современных игр с хорошими настройками графики, а для старых игр хватит чего угодно, да и для проф работы они тоже слабо применимым? Как раз для буков разумней интеграшка + 1Gbit, чем наоборот. А играть надо или на приставках типа валвавской (с нормальным процом и дискреткой) или на полноценном PC.
Не иначе как наебалово я не могу назвать то, как выбирают компоненты для буков - куча ненужного говна, при отсутствии по-настоящему полезных компонент. И так в каждой модели - идеала в принципе не существует на рынке - одни сплошные компромиссы, да ещё и за наши деньги.

svetaslav212

Не иначе как наебалово я не могу назвать то, как выбирают компоненты для буков - куча ненужного говна, при отсутствии по настоящему полезных компонент. И так в каждой модели - идеала в принципе не существует на рынке - одни сплошные компромиссы, да ещё и за наши деньги.
Ну, это, есть же в конце концов буки бизнес-серий.

Alena_08_11

Ну сетевуха в любом ноуте нужна хотя бы для того, чтобы можно было к нему кроссовером подключить любой другой убитый комп и загрузить его по pxe для реанимации. Гигабит в таком кэйсе конечно не особо нужен, но если уж есть сетевуха - то почему не сделать сразу гигабит.
Хотя в последнее время в ультрабуках ethernet идет как переходник подключаемый к usb (при этом в спецификации пишут просто ethernet 10/100; как минимум пару моделей таких видел) и тут сотка мб это ограничение связанное с usb.

YUAL

да ладно. usb 3.0 появилось уже давно. и тянет до 5 гигабит.

Marinavo_0507

> да ладно. usb 3.0 появилось уже давно. и тянет до 5 гигабит.
у производителей ещё старые контроллеры сети не кончились на складах :)
ну действительно, очень мало кто ставит критерием наличие гигабитного интерфейса
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: