Mac OS vs Windows 8

pupsik77

очень хочется хороший мобильный дивайс, типа ультрабук может даже с возможностью быть планшетом.
но есть один нюанс!
я вообще против Apple, но чего не отнять у МакОС - так это стабильности и скорости отклика: открыл крышку нокута и работаешь... закрыл и оно спит.
а у меня на текущем ноуте винда (Вин-7 32) из хибернейта выходит быстро довольно, но потом занимается своими делами (свапается) еще минут 5.
из сна (STR) тоже примерно так же. вроде все открылось, а работать еще нельзя...
и вот поэтому я смотрю на этот вражеский МакОС.
и собственно вопрос-то а Вин-8 - тоже себя ведет как все винды?
и что вариантов кроме МакОС никаких нет?
ноут нужен, как вспомогательное устройство, типа иногда посерыить инет, почитать почту, может там чуть в екселе/ворде поработать, если вдруг где-то застало что-то срочное.... короче не как основной комп для работы.
что посоветуете?

apl13

и собственно вопрос-то а Вин-8 - тоже себя ведет как все винды?
и что вариантов кроме МакОС никаких нет?
Что такое "Вин-8" и "МакОС"?

pupsik77

ну я так думаю
Windows-8 и Mac OS X (или какая там щас актуальная на эйрах)

otvertka07

мак ос значительно дольше от батареи работает, процентов на 30-40
так что можешь брать
офис для него вроде есть нормальный

sarak23

бери ноут с SSD и будет тебе быстрая загрузка и работа на Win7, Win8

pupsik77

мак ос значительно дольше от батареи работает, процентов на 30-40
так что можешь брать
офис для него вроде есть нормальный
да вроде все так!
у меня у коллеги тут Макбук Про - он доволен для как раз офисной работы полностью устраивает...
но не люблю я Apple! хотя вот тут вроде у них действительно все лучше чем у WIntel....

pupsik77

бери ноут с SSD и будет тебе быстрая загрузка и работа на Win7, Win8
а что это правда что SSD - это такая магия, которая делает из мухи слона?
если я возьму свой старый ноут (Core 2 DUO 1,8GHz + 4Gb RAM) и воткну туда SSD - он полетит?

bestpilot8

а что это правда что SSD - это такая магия, которая делает из мухи слона?
если я возьму свой старый ноут (Core 2 DUO 1,8GHz + 4Gb RAM) и воткну туда SSD - он полетит?
Если твои задачи упираются в дисковую систему, то полетит, да. Если упираются в проц — кое-что будет работать быстрее, но в целом — не полетит.
И бэкапы не забудь.
Вообще ничто не мешает тебе взять макбук и поставить на него винду, если с макосью не сдружишься.

sarak23

Не магия конечно, но правда станет заметно шустрее.
Сейчас все эти новые гигабиты/гигагерцы/ядра/шины довольно избыточны для обычной офисной работы. Все упирается в пропускную способность винтов, а так как производители ноутов любят ставить одношпинделевые диски со скоростью 5400, то неудивительно, что многие тормоза (особенно просыпание ноутбука) упираются в производительность жесткого диска. Проверено и доказано.

pupsik77

Если твои задачи упираются в дисковую систему, то полетит, да. Если упираются в проц — кое-что будет работать быстрее, но в целом — не полетит.
да в том то и дело, что задачи очень простые. инет, ворд/ексель/кино
но хочется чтобы: открыл крышку - работает, а не как щас: открыл грузится, потом свопится, потом в процессе еще посвопится, а потом работает отлично!
меня производительность моего ноута почти устраивает (не все Full-HD тянет), не устраивает уже просто вес, не большое врем яработы от батарейки ну и как бы там моральное устаревание.
так я на самом деле хотел скорее выяснить на сколько Windows-8 приблизилась по отзывчивости к МакОСи?
по железу вроде все боле-мене понятно
ну и ставить на макбу винду - это вообще верх абстракции :) если брать макбук, то только из-за МакОСи :)

ada1995

да в том то и дело, что задачи очень простые. инет, ворд/ексель/кино
Я как-раз для этого использую мак-про, реально все четко и быстро просто и ровно.

bestpilot8

ну и ставить на макбу винду - это вообще верх абстракции если брать макбук, то только из-за МакОСи
Ну как, я много такого повидал. Что уж тут, на домашнем аймаке винда стоит под игры (в основном я, впрочем, макось пользую).
А так да, офис под мак есть (я его в некоторых аспектах очень не люблю, но он работает, все дела), VLC для видео поставишь, мюторрент, и готово дело.
А, ещё некоторое время будешь изучать, чем макось всё же отличается от винды.
меня производительность моего ноута почти устраивает (не все Full-HD тянет), не устраивает уже просто вес, не большое врем яработы от батарейки ну и как бы там моральное устаревание.
Очевидно, FullHD не будет быстро проигрываться, да и с батареей чудес не будет, если SSD поставишь. Свопиться будет куда быстрее, впрочем.

bestpilot8

мак-про
Mac Pro или Macbook Pro? :)

carusya

одношпинделевые диски
Альтернатива?

Kira

и собственно вопрос-то а Вин-8 - тоже себя ведет как все винды?
нормально она себя ведет - из спящего режима выходи за секунду (из совсем хибернейта подольше), даже на стареньком девайсе c AMD C50 (правда там SSD). Для совсем "только интернет, офис, музыка и видео" можешь вообще на трансфореры с WinRT посмотреть. Ну или поставь 8.1 на старый ноут и протести...

otvertka07

чувак походу не знает, что такое шпиндень

bestpilot8

А что, торрент-клиенты выпустили под WinRT?

sarak23

однопластинные
оговорился, с кем не бывает, я думаю все прекрасно все поняли,
Но нет бл..надо подъежить и акцентировать;)

otvertka07

на форумлокал это непростительно :grin:

Kira

Вроде есть Torrex, хот сам не пользовался хз что там с ним. Хотя если ТС хочет вспомогательное устройство, то, наверное, это не самая основная задача, которую на нём нужна...

pupsik77

Вроде есть Torrex, хот сам не пользовался хз что там с ним. Хотя если ТС хочет вспомогательное устройство, то, наверное, это не самая основная задача, которую на нём нужна...
не самая основная, но торрент должен быть! :)

Troyn09

Вроде есть Torrex, хот сам не пользовался хз что там с ним. Хотя если ТС хочет вспомогательное устройство, то, наверное, это не самая основная задача, которую на нём нужна...
ты не должен этого хотеть

Kira

проверил я этот Torrex, вроде работает

svetaslav212

Но нет бл..надо подъежить и акцентировать;)
Просто это ахтох. Он мудак. И думает, что знает больше всех.

Troyn09

просто здесь так принято

ada1995

Mac Pro или Macbook Pro?
Ух нихуяж себе я опечатался

bestpilot8

Хотя если ТС хочет вспомогательное устройство, то, наверное, это не самая основная задача, которую на нём нужна...
Советовать ARM-планшет на замену ноуту в подавляющем большинстве случаев не очень правильно. :)
Тем более сейчас, когда есть ноуты на последних интеловских процах.

bestpilot8

не самая основная, но торрент должен быть!
В общем, правильно тебе посоветовали: попробуй поставь восьмую винду, зацени её. Не понравится — макбук всегда купить успеешь.

Kira

Советовать ARM-планшет на замену ноуту в подавляющем большинстве случаев не очень правильно. :)

в целом ты прав, да. Если по массе устройства пофиг, то лучше полноценную винду :)

evgen5555

ну и ставить на макбу винду - это вообще верх абстракции если брать макбук, то только из-за МакОСи
Весьма распространенное заблуждение, кстати. Недавно макбук-про признали лучшим лаптопом под винду, ибо на нем меньше всех проблем с железом.
http://news.cnet.com/8301-13579_3-57581290-37/macbook-pro-de...
МакОСХ само по себе - знатный отстой, никакого прогресса не показывает.
Видно, что все силы эпл бросает на iOS и айфоны, и то не шибко справляется.

bestpilot8

никакого прогресса не показывает.
Очень даже показывает, кстати. В Mavericks уменьшили энергопотребление, что невероятно круто.

evgen5555

В Mavericks уменьшили энергопотребление, что невероятно круто.
Может показаться, что МБП придумали для хипстеров, пишущих в уютненький бложек из старбакса.
На самом деле, ноут прекрасно работает и от сети, только с засыпанием при этом у него какие-то проблемы.

bestpilot8

Я вовсе не хипстер из старбакса, и ноут прекрасно засыпает, питаясь от сети. Ну или не засыпает, если я ему запрещаю. Что я делаю не так? MB Air'2011, 10.9 DP7.

BondarAndrey

Я вовсе не хипстер из старбакса
А похож. В общем-то, мой опыт наблюдения маковладельцев говорит вот о чем: большинство из них либо студенты, либо ученые, либо представители "творческих" профессий — дизайнеры, художники, фотографы. Офисного работника или программиста (если это не программист под макось) редко встретишь с маком.

bestpilot8

Я как раз офисный работник с маком. Даже с двумя. :)

uncle17

ты не прав.
Сейчас, когда начальство адекватное, то маки вполне себе покупаются по желанию сотрудников и продавцам, и программистам "не под макось", и кому угодно.
Если одинэс не нужен, то остальное вполне работабельно

apl13

Офисного работника или программиста (если это не программист под макось) редко встретишь с маком.
Поляндекса ходит с макбуками.
Я был на собеседованиях в паре фирм, занимающихся второ- и третьесортными играми для телефона, там у всех обязательно макбуки.
Меня удивляют все эти люди.

Anika

как старый юзер эппла, могу порекомендовать макэйр 11" для тс.
юзабилити, быстрый, легкий, долгое время автономной работы.
комплектация из коробки + недорогой iwork = 99% задач.

bestpilot8

комплектация из коробки + недорогой iwork = 99% задач.
iWork в качестве офиса довольно так себе. Постоянно форматирование съезжает в сложных документах.
Ну и плеер придется поставить с торрентами.
МС офис, к слову, тоже недорог в дешевой комплектации, 2400 где-то.

pupsik77

МС офис, к слову, тоже недорог в дешевой комплектации, 2400 где-то.
этот вопрос решаем :-D
но все еще думаю на счет попробовать Вин-8 на старом ноуте...

apl13

как старый юзер эппла, могу порекомендовать
Не надо.

SergZ495

вин8 не имеет никаких преимуществ перед 7
а вот SSD действительно совершает чудо в плане отзывчивости системы, лучше попробуй его.
Потом есличо в новый ноут переткнешь (ноут конечно надо покупать со стандартного формата компонентами, а не говно с огрызком где херчо поменяешь).

PooH

вин8 не имеет никаких преимуществ перед 7
имеет
windows phone 8 sdk не поставится на 7ку
в 8ке изменилась встроенная бэкапилка
домашняя группа логичнее выглядит
некоторые системные тулзы удобнее стали
ну и новый уебанский пуск

family

Год сидел на IBM T60 с SSD, таки вполне себе летало. Загвоздка может быть со старым чипсетом, поддерживающим только SATA-1.

tatsolnel

Ну, ssd тоже разные бывают, у меня семерка на i7 из хибернейта пару минут одупливается, причем вчистую стартует секунд за 15, может на восьмерке пофиксили это.

pupsik77

Год сидел на IBM T60 с SSD, таки вполне себе летало. Загвоздка может быть со старым чипсетом, поддерживающим только SATA-1.
заказал SSD и переходник http://www.ulmart.ru/goods/288051 (спасибо Слаеру! даже не знал о существовании таких)
посмотрим как будет на SSD!

katrin2201

Только учти, что саму ОС надо как раз таки на SSD ставить.
И да, виндовс8 довольно шустрая. На ССД будет летать, особенно на ноуте разница будет заметна.

pupsik77

ну это конечно понятно :)

stm8680568

недавно закупил ноут с вин8, влепил ssd, переставил туда систему - он очень быстро просыпается. из спящего режима выходит секунду, еще секунду на пароль - все, рабочее состояние. ничего больше не свопится.
из хайбернейта выходит чуть дольше, но тоже очень быстро, и тоже сразу рабочий режим.
а чтобы не было уебищного метро при загрузке, поставил утилитку - теперь сразу рабочий стол.

svetaslav212

а чтобы не было уебищного метро при загрузке, поставил утилитку - теперь сразу рабочий стол.
Что за утилитка? Можно без SMS. :)

stm8680568

startisback
она возвращает кнопку пуск, плюс загрузка сразу на рабочий стол
стоит бакса 3 или 5 что ли, на несколько компов.

svetaslav212

Ох, еще и денег платить? Ладно, обойдусь. Релиз 8.1 уже через месяц будет. :)

katrin2201

Ок, просто покупка переходника меня насторожила =)))

pupsik77

Ок, просто покупка переходника меня насторожила =)))
переходник, чтобы сохранить помойку под файло, :)
ССД на 128

carusya

Что за утилитка? Можно без SMS.
Там на thg.ru был обзор типа 15 программ, возвращающих кнопку пуск.
Нашел черте где

Troyn09

таки 8.1 не вернет кнопку пуск

carusya

не вернет кнопку пуск
Кнопку - вернёт, пуск - нет))

svetaslav212

таки 8.1 не вернет кнопку пуск
А мне пуск особо и не нужен, а вот логиниться сразу в десктоп было бы прикольно. На 8.1 есть штатная тычка для этого.

tatsolnel

из хайбернейта выходит чуть дольше, но тоже очень быстро, и тоже сразу рабочий режим.
а какой ноут (и конфиг, какой диск) , и сколько выходит из хибирнейта? а то у меня на семерке пару минут занимает, задалбывает ждать. Причем стартует семерка быстро - до экрана ввода пароля 10 секунд, из спящего тоже сразу (ну это понятно, в нем материинка не отрубается вообще).

bestpilot8

Macbook Air 2011 выходит из макосёвого hibernate примерно секунд 15. (Входит он в него исключительно автоматически, когда поспит где-то с часик, питаясь от батареи.)
Маленький минус: на новых макосях нет никакой индикации процесса, немножко подбешивает, когда открываешь его такой, а он, скотинка маленькая, тупит.

iravik

Новый макэйр выходит из сна за секунду. Типа открыл крышку, и уже работать можно.

bestpilot8

Из сна — да, за секунду, старый так же себя ведёт.

iravik

а, сон и гибернейт — не одно и то же?

PooH

а, сон и гибернейт — не одно и то же?
нет
сон - типа сверхнизкое энергопотребление
гибернация - оперативка сбрасывается на постоянный накопитель и можно вообще отключить питание
ну это так, поверхностно

bestpilot8

Выше написали.
Единственно что в винде ты можешь (и должен) выбрать вид сна, а макось сама выбирает: первый час обычно просто спит, а потом переходит в hibernate; если есть внешнее питание, то даже спит не всегда — может перейти в активное состояние и скачать пачку обновлений.

hoha32

можешь (и должен)
только можешь
7ка когда ей надоедает спать сама переходит в хибернейт

stm8680568

а какой ноут (и конфиг, какой диск) , и сколько выходит из хибирнейта?
acer v5-572G (Core i5 3337U 1800 Mhz/15.6"/1920x1080/8192Mb/500Gb) плюс ssd plextor 128 Gb
из хайбернейта секунд 10 наверное, надо будет засечь - в понедельник гляну.
как я понял, в хибернейт он уходит, когда в спящем полностью батарею в ноль высаживает

tatsolnel

i5 3337U 1800 Mhz/15.6"/1920x1080/8192Mb/500Gb) плюс ssd plextor 128 Gb
из хайбернейта секунд 10
ну у меня не сильно отличается, i7 2.6/8G/ssd samsung 256G, винда оценивает это в 7/7/7.7 своих попугаев. То есть разница только в оси, восьмерка 10 сек а у меня 2 мин. Есть у кого ещё 7 64Prof - засеките время выхода из хибернейта.

stm8680568

щас достал ноут, глянул - он еще не разрядился до той степени, чтобы уйти в гибернацию ) а в пуске такого режима тупо нет, чтобы проверить.
включается комп из спящего за пару-тройку секунд. из полностью выключенного состояния до экрана ввода пароля - 12-13 секунд. в понедельник разрядится полностью - гляну с секундомером, сколько их хибернейта будет выходить.

svetaslav212

а в пуске такого режима тупо нет
Значит у тебя включен т.н. гибридный спящий режим.

svetaslav212

Есть у кого ещё 7 64Prof - засеките время выхода из хибернейта.
У меня до 8-ки была 7 x64 Prof, из хибернейта выходила шустро. Не 10 секунд, конечно, но как раз примерно столько, сколько занимает считать объем оперативки с SSD. Посмотри, что у тебя с производительностью диска, погоняй бенчмарки, проверь, работает ли SATA-контроллер в нативном режиме, выравненность раздела проверь в конце концов. 2 минуты — это много даже для HDD.

bestpilot8

7ка когда ей надоедает спать сама переходит в хибернейт
Ух ты, а это через какое время примерно? Вообще и xp умела, если правильно помню, — но только после того, как высаживала аккумулятор.
Макось уходит через 1—2 часа, и аккумулятор минимально жрёт.

svetaslav212

Ух ты, а это через какое время примерно?
Через какое настроишь в панели управления, пункт электропитание. :) Я, например, хибернейт во сне отключил, пользуюсь им только при разрядке батареи, чтобы лишних циклов записи на SSD не плодить. Восьмерка действительно быстрее хибернейтится и восстанавливается, возможно это связано с тем, что, в отличие от семерки, на диск скидывается не вся память, а только занятая программами. Да, и памяти восьмерка жрет чуть меньше. :)

bestpilot8

Через какое настроишь в панели управления, пункт электропитание.
А, точно, была такая фича в семёрке, она даже у меня была настроена правильно. Забыл за два года.

pupsik77

ну собсноя поставил SSD и Windows 8.1
результат мегавпечатляющий:
уход в хибернейт - 8 сек
выход, включая биос - 15 сек
после логина можно сразу работать ничего не свопится.
конечно система пока свежая, так сказать не засрана ни чем, только офис поставил.
но все равно - эффектно!
ноут фактически начал жить новой жизнью.
еще один бонус - кажется стал жить дольше от батарейки, точные замеры не проводил, но по ощущениям время жизни больше процентов на 30-40! (правда это пока без обычного ХДД, который планирую использовать вместо DVD для файлопомойки, а может и не буду...)
в общем я сильно сомневался, но теперь очень доволен
буду продолжать наблюдения

BondarAndrey

в общем я сильно сомневался, но теперь очень доволен
Отлично! Теперь будем ждать темы "Ребята, как восстановить данные с SSD".

Kira

а чтобы отдалить этот момент стоит отключить автоматическую дефрагментацию SSD дисков…

uncle17

она, по-моему, последний раз была включена по дефолту даже раньше Висты GM

pupsik77

Отлично! Теперь будем ждать темы "Ребята, как восстановить данные с SSD".
это как раз не проблема.
я отлично знаю о "надежности" SSD да и вообще любых носителей данных.
я в своей жизни уже видел очень много людей с таким охреневшим выражением лица, когда сообщал им, что винту хана....

uncle17

вот именно поэтому для важных данных облака рулят.
Ну или люди и железо за много денег, если облакам доверять не_льзя

viktor954

железо за много денег
Зачем "много денег"? Достаточно бюджетно можно сделать "private cloud" из роутера с подключенным внешним хардом (дёшево, не очень надёжно) или сетевой хранилки и бэкапного внешнего харда (дороже) или двух территориально разнесённых хранилок (ну, например, у родителей и на свой квартире).

pupsik77

вот именно поэтому для важных данных облака рулят.
не верю я пока в облака
как я всем говорю - важные данные надо хранить в трех разных местах.
у меня на рабочем компе давно зеркало + бэкап на сетевой диск, где RAID5 с бэкапами :)
лучше подскажите - вин 8.1 надо как-то затачивать под SSD или она сама в курсе?

nas1234

не верю я пока в облака
как я всем говорю - важные данные надо хранить в трех разных местах.
а если в трёх разных облаках?

svetaslav212

лучше подскажите - вин 8.1 надо как-то затачивать под SSD или она сама в курсе?
Уже даже семерку не надо было затачивать. Она сама все отключает лишнее.

pupsik77

а если в трёх разных облаках?
я пока просто в облака не верю :grin:
т.е. их как бы не существует :grin:

Kira

У меня в восьмёрке была включена по умолчанию...

apl13

Как не существует, вот же они!

apl13

На этом месте запустим музыку!

stm8680568

да, кстати, затестил - из хайбернейта те же 12-13 секунд выходит. хотя этот выход больно похож на простую загрузку компа ) возможно, это и есть просто загрузка, а режим хайбернейта просто отключен ) я чего-то там шаманил с настройками - возможно, отрубил его нафиг )
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: