[win] 3d спектрограмма?

Dasar

Я нуб в работе со звуком. Подскажите, пожалуйста, следующее.
Какой программой под windows-ом кошерно строить 3d спектрограммы?

Необходимо показывать 3d-спектрограммы, как на основе файла, так и в real-time с микрофона.
Из дополнительных функций хочется в этой же программе:
- посмотреть 2d-разрез (как в конкретный момент времени, так и по конкретной частоте)
- запись звука в файл
- наложение простейших эффектов (вырезать некоторые частоты, ускорить/замедлить отдельные куски)
ps
Как перенаправить звук из программы(например, браузера) в звуковой редактор?
pps
Что такое VST-Host и VST-плагины?
Какой кошерной VST-host стоит использовать?
Где брать для него плагины?
ppps
Расскажите, пожалуйста, какая растановка сил в этой области.
Например, в редактировании изображений:
есть признанный лидер - Photoshop, который всё умеет;
есть gimp - который является лидером среди бесплатных аналогов Photoshop-а;
есть Paint.net - который бесплатный и родной для windows-а, и которого часто хватает для "домашнего" использования.
По звуку есть какой-нибудь такой же мини-обзор?

svetaslav212

Какой программой под windows-ом кошерно строить 3d спектрограммы?

Помню под винамп были такие плагины.

apl13

Что такое VST-Host и VST-плагины?

http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_Studio_Technology

Какой кошерной VST-host стоит использовать?

"Кошерной" — то какой?
Исторически, самый кошерный Cubase, конечно, а так-то тысячи их. Тебе для чего?

Где брать для него плагины?

В магазинах, на сайтах производителей, где угодно. Тебе для чего?

Dasar

Тебе для чего?

Исследование голоса и речи.
Выстраивание понимания - как сложные понятия: ударение, вопросительность, эмоциональная нагруженность голоса, тембр и т.д. - выражаются через базовые понятия: тон, громкость, темп, ритм и т.д.
Выстраивание понимания - какие свои органы (гортань, зубы, мягкое небо, голосовые складки и т.д.) и каким образом человек использует для управления тоном, громкостью, ритмом и т.д. своего голоса и речи.
Основные функции для этого:
- запись/проигрывание
- захват звука с произвольного источника (файл, микрофон, другая программа)
- разные виды визуализации (3d spectrogramm-а, 2d spectrogramm-а и т.д.)
- простейшие модификации записанной речи для отслеживания, как изменения влияют на восприятие голоса
Специфические функции (не факт что есть и может быть их надо делать самостоятельно):
- суммирование энергии по различным частям диапазона
- визуализация усредненного изменения тона

beluchy

Основные функции для этого:
- запись/проигрывание
- захват звука с произвольного источника (файл, микрофон, другая программа)
- разные виды визуализации (3d spectrogramm-а, 2d spectrogramm-а и т.д.)
- простейшие модификации записанной речи для отслеживания, как изменения влияют на восприятие голоса

python + mayavi + http://stackoverflow.com/questions/1936828/how-get-sound-inp...

Специфические функции (не факт что есть и может быть их надо делать самостоятельно):
- суммирование энергии по различным частям диапазона
- визуализация усредненного изменения тона

+ scipy

apl13

Я бы копал здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Modular_synthesizer#Modular_sof...
SuperCollider, например.
Алсо Common Lisp Music, Nyquist, другие музыкальные лиспы.

Dasar

Это уже какие-то rocket science )
У меня пока первичный этап, и я расчитывал на простое тыкание мышкой в обычной программе по визуализации спектра звука. Этого достаточно, чтобы выделить вид и сложность взаимосвязей.
И вот уже когда будет видно, что есть сложные закономерности, тогда и хотелось перейти к кодированию.

apl13

я расчитывал на простое тыкание мышкой в обычной программе по визуализации спектра звука

Нечто матлабообразное?

Dasar

Нечто матлабообразное?

Меня смущает, что это намного более мощный инструмент, чем мне сейчас необходимо.
И слабо помогает решить мою основную задачу: надергать понравившиеся фрагменты из "мира" (фильмы, ролики, песни, передачи и т.д.) и, используя визуальные инструменты, понять чем вызвано различие в восприятии.
ps
Я уже использую Sound Analyzer на Android-ном планшете и Audacity на desktop-е.
Sound Analyzer мне нравится. Это простая утилитка, которая показывает 2d-спектрограмму микрофонного звука в трех вариантах.

Что не хватает:
- 3d спектрограммы
- это лишь android
- не умеет параллельно записывать звук
- не умеет из файла
- не умеет из другой программы
- нельзя подробнее расмотреть отдельный фрагмент
- нельзя модифицировать фрагмент и послушать изменения
Audacity напротив мне совершенно не понравился. Я его ставил как редактор, но в этом качестве его так и не получилось использовать.
В нем есть один вид 2d-спектрограммы, умеет записывать звук и брать его из файла, можно рассмотреть отдельный фрагмент.

Не хватает:
- 3d спектрограммы
- не получилось в нем выполнить редактирование: обрезку фрагмента по частотам или ускорение/замедление фрагмента (изменение частоты в большую/меньшую сторону)
- не умеет открывать аудиодорожку из фильмов
- не умеет брать звук из другой программы
- рассматривание фрагмента управляется очень неудобно (колесико мышки не поддерживается)
Вообще, мне сейчас хотелось найти Sound Analyzer на стероидах с 3d спектрограммой, работой на windows-е, редактированием звука, работой с файлами; и не хотелось пока лезть в продвинутый анализ звука.

apl13

- не умеет брать звук из другой программы

Это как?
JACK в помощь же.

Dasar

Это как?

С точки зрения меня как пользователя - вот как хочет, вот так пускай и делает. )
Так то, конечно, это скорее задача ОС, чем конкретной программы.
> JACK в помощь же.
Это не по-пацански )
Поставил Virtual Audio Cable. Создает виртуальной aудио-кабель. Всё что поступает на вход передает на выход.
http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Cable/
Еще вот такой есть: http://software.muzychenko.net/eng/vac.htm

Dasar

JACK в помощь же.

Или ты вот об этом?
http://jackaudio.org/downloads/

apl13

Да, о нем. VAC платный, насколько я помню.