кто занимался устройствами физического уничтожения данных?
каких данных?
бумаги что-ли?
бумаги что-ли?
яндекс в помощь.
web-страница
web-страница
eraser.ru
-все замечательно, только вот какаято сраная катушка стоит аж 1000$ !
-все замечательно, только вот какаято сраная катушка стоит аж 1000$ !
Попроси кого-нибудь из физиков тебе такую собрать- это не так сложно.
Я РЖАЛ 
:
яндекс выдал:
опечатка? возможно, имелось в виду: «устройство уничтожения женских дисков»
:яндекс выдал:
опечатка? возможно, имелось в виду: «устройство уничтожения женских дисков»
я по первой ссылке за 900 нашел. Стоит не катушка, а сертификация этого устройства. И если у тебя шарашка серьезная, то ее не заломает штуку отдать на безопасность.
панимаеш ли в чем дело: бабки крутятся там где массовость, я шабашу на массовом секторе: это фирмы-жмоты и хотя они и выплачивают по 30 баксов за час работы, но за всякие лицензии они них. платить не собираются: весь софт левый и т.д. Этому массовому сегменту сейчас интересно поиметь максимально безопасное решение за РЕАЛЬНУЮ стоимость. Ну например есть прога - шифрованный по паролю диск, но этого мало!
Ну например есть прога - шифрованный по паролю диск, но этого мало!Если мало, плати бабки. Это везде так.
не понимаеш ты рынка! нада идти навстечу его потребностям а не обратно!
нада идти навстечу его потребностям а не обратно!Это ты не понимаешь. Если твои запросы поднимаются хоть сколько-то выше запросов обычного покупателя, то будь готов платить бабки за проф. эдиции оборудования
нах платить?
- это девиз нашего времени! Заметь сейчас побеждает в конечном итоге массовость и дешевизна. Вот увидиш что через несколько лет дешевые китайские тачки заполонят россию - так же и в массовом секторе мелких фирм: они хотят иметь всю атрибутику крупного холдинга - и это действительно сейчас становится возможным за копейки! А распальцованных чуваков-автоматизатаров зашибающих бабло за нихуя не делая жизнь посылает нахуй постепенно
- это девиз нашего времени! Заметь сейчас побеждает в конечном итоге массовость и дешевизна. Вот увидиш что через несколько лет дешевые китайские тачки заполонят россию - так же и в массовом секторе мелких фирм: они хотят иметь всю атрибутику крупного холдинга - и это действительно сейчас становится возможным за копейки! А распальцованных чуваков-автоматизатаров зашибающих бабло за нихуя не делая жизнь посылает нахуй постепенно
Ну лет через 5 ты может и купишь уничтожитель данных, сделанный в китае за сотку. А сейчас таких нет, покупай задорого что есть. Проза жизни.
Хуле, хочешь массовости и дешевизны -- салазки, и если шухер, то об стену его.
не поможет. большинство данных не пострадает.
И так 20 раз.
ничего не изменится. головки припаркованы.
и в кастрюлю с кипящим маслом
должно помочь, по идее.
должно помочь, по идее.
реально обратись на физфак в лабу какую-нибудь профильную - они может сделают дешевле
там всего-то надо к мобилрэку прикрутить катушку со спусковым механизмом.. ну посчитать сначала, какой ток нужен чтобы диск полностью размагнитить быстро.. но раз есть промышленный прибор, значит техническое решение есть уже готовое, его только реализовать надо
там всего-то надо к мобилрэку прикрутить катушку со спусковым механизмом.. ну посчитать сначала, какой ток нужен чтобы диск полностью размагнитить быстро.. но раз есть промышленный прибор, значит техническое решение есть уже готовое, его только реализовать надо
достаточно сильно нагреть для изменения доменной структуры.
на горящую конфорку поставить?
берусь £$^$%ть так, что пластины повредятся.
да, достаточно будет. а если комфортка газовая, то ещё и подгорит
перегрузку 300G развить сможешь?
это штатная нагрузка в выключенном состоянии, после которой винт должен продолжать работать.
К тому же, пластины ты как ни ударяй, погнуть ты их не сможешь.
это штатная нагрузка в выключенном состоянии, после которой винт должен продолжать работать.
К тому же, пластины ты как ни ударяй, погнуть ты их не сможешь.
так значит вместо шняги за 1000$ можно просто купить примус за 1000р. - и можно будет мочить информацию в любых количествах.
ты сможешь за .25-.5sec разогреть диск до приличной температуры? Такая горелка будет дороже той катушки 
Читал однажды обсуждение подобного вопроса на хоботе (но могу ошибаться среди наиболее действенных и быстрых способов были предложены:
Пиропатрон
Иньекция кислоты
Микроволновка
Пиропатрон
Иньекция кислоты
Микроволновка
Первый не только винт повредит
для второго будешь привод для шприца ставить?
Микроволновка это тоже самое, что и катушка. Только вот она работать не будет. Ибо волны до пластин не доберутся.
для второго будешь привод для шприца ставить?
Микроволновка это тоже самое, что и катушка. Только вот она работать не будет. Ибо волны до пластин не доберутся.
пиропатрон- куда его всовывать? внутрь диска заранее. Так пыльща налетит, работать плохо будет.
кислота- я так сразу и не придумаю кислоту, которая съест алюминиевую пластину.
микроволновка. В ней разогреваться будут сначала внешние части винта и только от них внутренние. Большая вероятность выхода из строя самой микроволновки. Да и от чего ее питать, ежели рубильником щелкнут?
кислота- я так сразу и не придумаю кислоту, которая съест алюминиевую пластину.
микроволновка. В ней разогреваться будут сначала внешние части винта и только от них внутренние. Большая вероятность выхода из строя самой микроволновки. Да и от чего ее питать, ежели рубильником щелкнут?
а металл в микроволновке нагревается? 
хотя ток...
хотя ток...
смотри сам, энергия вкачиваяется в микроволновку ? вкачивается. Должна куда-то деваться. Куда-только в тепло. разогреваться будет все внутри микроволновки, включая магнетрон.
так волны от металла отражаются. магретров вроде должен выйти из строя, перегревшись, и всё. Нагреваться могут какие-нить кусочки пищи в микроволновки. вроде так.
незря пишут, что микроволновку пустую оставлять нельзя - предлагают в угол стакан с водой ставить.
незря пишут, что микроволновку пустую оставлять нельзя - предлагают в угол стакан с водой ставить.
Попробуйте болванку в микроволновку положить.
Со шприцом с кислотой - много гемора, естественно этот вариант не прошел
Вариант замены пиропатрона - термит.
Со шприцом с кислотой - много гемора, естественно этот вариант не прошел
Вариант замены пиропатрона - термит.
есть в прирде микроволновые печи для плавки металлов. Там именно свч излучением разогревают. Только вот конструкция у них несколько иная, нежели у бытовой микроволновки.
В общем, все идеи с хобота сосут
В общем, все идеи с хобота сосут
Попробуйте болванку в микроволновку положить.Попробуйте болванку в микроволновку положить... в алюминевом экране. Хер что ей будет.
В алюминиевом экране не проверялось 
какую болванку? отвинчестера?. так винт будет в корпусе и на его уничтожение будет отведено несколько секунд. не до выколупывания блинов из корпуса. Ты сам термитом пользовался когда-нибудь? Вообще-то, его достаточно сложно разжечь-раз, высокая пожароопасность-два, ты уверен, что термит прожжет внешний кожух винта и не застынет, не повредив пластин?
высокая пожароопасность-дваЧеловек хочет на халяву получить верный уничтожитель винта. Тут и примус предлагали.
а молоти наковальня не решат проблему
С большой вероятностью.
лучше пистолет, чтоб прострелить винчестер
если только строительный
Громко. Термитная шашка все же лучше.
маза, насажать дюбелей в винчестер
сер, термит еще разжечь надо. Я слабо себе представляю надежный электроподжиг термита.
А я легко. Низковольтный транс на большой ток. Вольт 30. Угольный электрод замыкаешь на термит (термит проводит ток). Дуга и термит вспыхивает. Проверено многократно. В детстве баловался. На счет пожаробезопасности: металлический корпус + установка на асбестовый коврик должны помочь.
ты уверен, что 1000 из 1000 раз такое сработает?
Уверен, что в целом это перспективная идея. Поджиг можно продублировать или замутить на магнии. При хорошей конструкции магний от дуги вспыхнет 1000 раз из 1000. Так что идею вполне реально довести до коммерческого продукта.
В принципе да, но сотается вопрос открытым с качеством повреждения поврехности блинов. Либо винт надо будет весь запихивать в термитную шашку. Минус такого метода-одноразовость как прибора, так и винта.
и при использовании катушки винт одноразовый. Все уникальные данные о винте, хранящиеся в спец. секторах убиваются насмерть. Разве что для каждого винта постоянно бэкапить эти сектора и после спуска катушки спец. программатором эту инфу восстанавливать.
Легче новый винт купить.
Легче новый винт купить.
кароче надо инфу хранить на дискетах, с двойным шифрованием
Для проверки и улучшения качества надо делать реальные эксперименты. Плюс такого метода - использование самого мощного стирателя любой информации - температуры.
Дискеты медленно работают и крайне ненадежны.
в этом и плюс
Ну, если на убивание инфы есть минута, то можно сделать проще - загрузиться с флешки под дос и запустить стирание информации с помощью парольной системы (такое умеет MHDD делать). Если натренироваться, то на запуск сего процесса потребуется с пол минуты. Поэтому важная информация должна быть на серверной, в которую надо будет попадать через несколько комнат (чтобы выиграть время).
Комп должен питаться от упсы (пищалку лучше отрубить таким образом, в случае шухера, админ запускает процесс стирания, гасит мониторы все и делает вид, что ничего не происходит... (если поставить жидкостное охлаждение, то всё будет работать тихо...)
Комп должен питаться от упсы (пищалку лучше отрубить таким образом, в случае шухера, админ запускает процесс стирания, гасит мониторы все и делает вид, что ничего не происходит... (если поставить жидкостное охлаждение, то всё будет работать тихо...)
Wipe-удаление - довольно медленный процесс, а после обычного удаления - данные можно попытаться восстановить.
Даже грубые прикидки по емкости деленной на скорость записи показывают, что стирание винта - это очень долгий процесс.
мотается Большая Катушка, так что бы сопротивление было большое достаточно, втыкается в 220, а в цетр пихается винт. если сделать так, чтобы амплитуда со временем убывала - будет еще лучше.
хитрые проги есть, создающие контейнер с данными запароленный. При вводе определенного неверного пароля данные истинные уничтожаются, а пользователю выдается заранее заготовленная кукла из данных. Минус таких прог, сертифицированных у нас, это возможность существования черных ходов, доступных спецслужбам.
уничтожаются обычно не сами данные, а ключ для доступа к данным.
т.к. сами данные опять же невозможно грохнуть за преемлимое время.
т.к. сами данные опять же невозможно грохнуть за преемлимое время.
вряд-ли они полные ламеры : сначала побитово сольют винт на другой, а потом будут экспериментировать
Чо там развивать? Для 500г винта -- с метра на бетонный пол. Тем более нахера брать удароустойчивый винт, если нужно уничтожать инфу? Стеклянные пластины рулят. И еще я говорил про повредить, а не про погнуть.
Маза держать на диске мусор, а в нужных местах нужные байты. Где, какие, определяет специальный контроллер. В случае чего, на чип контроллера наступается каблуком. Кроме того, все можно организовать так, что после изьятия контроллера ничто не выдает необычности подключения.
+1
Контроллер должен втыкаться в материнку, а в него уже винт. Над чипом контроллера минибомба, управляемая дистанционно. В секретном месте вне офиса лежит дубликат контроллера. Гениально.
Контроллер должен втыкаться в материнку, а в него уже винт. Над чипом контроллера минибомба, управляемая дистанционно. В секретном месте вне офиса лежит дубликат контроллера. Гениально.
Ля, зачем только я запостил. Срочно, где тут патентное бюро ближайшее? 
Дык, это и есть доступ с использованием ключа шифрования.
ключ шифрования - программный или аппаратный - менее важно, т.к. он небольшой, то его можно довольно быстро и надежно грохнуть.
ключ шифрования - программный или аппаратный - менее важно, т.к. он небольшой, то его можно довольно быстро и надежно грохнуть.
Вообще-то, если винта не жалко, достаточно поставить балоны с ацетиленом и кислородом (небольшие) + горелку. Ну, соответственно, винты лучше дердать на открытом пространстве (при чем, лучше брать большие винты в малом количестве, либо установить на каждый винт свою горелку)
Убийство винта без сильного взрыва по-любому дольше, чем убийство маленькой микросхемы.
Нет, нисколько не дольше.
Дольше убийство данных.
Дольше убийство данных.
А какой смысл в убийстве винта без повреждения данных на дисках? Я имел ввиду убийство винта вместе с убийством данных.
чота вы тут херню какуюто несёте.
http://www.securityshop.ru/systems/tsunami/index.shtml видели?
http://www.securityshop.ru/systems/tsunami/index.shtml видели?
особенно вот эти фотки http://www.securityshop.ru/foto/
Выражайся яснее
Для человека стоял вопрос цены, устройство за ~1000$ он и сам нашел.
Надеюсь, ты сам понял, что предложил бредовую идею.
Не совсем...
Соответствующим образом настроенная ацетилено-кислородная горелка просто прожигает водопроводные трубы, а уж винт она точно проплавит насквозь.
Думаю, достаточно проплавить с одного края до центра, вряд-ли после такого будет возможно восстановить его.
Так что идея вполне нормальная, только скорее всего придется работать руками дабы винты разрушить, т.е. автоматический вариант не пройдет, т.к. чтобы получить нужное пламя, необходимо сначала вывести его в обычный режим, уменьшить приток ацетилена, а затем увеличивать поток кислорода (до определённого цвета).
А на 3-5 хардов баллончики с кислородом и ацетиленом могут быть совсем небольшие.
Соответствующим образом настроенная ацетилено-кислородная горелка просто прожигает водопроводные трубы, а уж винт она точно проплавит насквозь.
Думаю, достаточно проплавить с одного края до центра, вряд-ли после такого будет возможно восстановить его.
Так что идея вполне нормальная, только скорее всего придется работать руками дабы винты разрушить, т.е. автоматический вариант не пройдет, т.к. чтобы получить нужное пламя, необходимо сначала вывести его в обычный режим, уменьшить приток ацетилена, а затем увеличивать поток кислорода (до определённого цвета).
А на 3-5 хардов баллончики с кислородом и ацетиленом могут быть совсем небольшие.
Думаю, достаточно проплавить с одного края до центра, вряд-ли после такого будет возможно восстановить его.Винт, естественно, не восстановишь, но мы же собираемся не винт убить, а данные, которые записаны на диске (дисках). Не уверен, что пламя, которое прожгет винт в одном месте основательно испортит поверхность диска. В некоторых конторах информацию могут прочитать прямо с поверхности и попытаться восстановить данные.
Руки исключены - они быстрее окажутся в наручниках. Автоматика на механике будет работать слишком долго, кроме того ненадежна и потребует дополнительных источников питания. Проще сделать пиропатрон особой формы с термитной начинкой, который загорится, проплавит верхнюю крышку и расплавит диски. На самом деле идея с ключом шифрования мне нравится больше.
Возможно лучше и пиропатрон... нормальная идея.
А восстановить данные с проплавленного в одном месте диска не получится: там пламя очень горячее, а пластина имеет достаточную теплопроводность, чтобы вся болвань нагрелась до точки Кюри (вроде так называется).
А на счет наручников - я уже говорил: держите всю инфу в серверной, где будет админ потоянно дежурить, в случае тревоги замкнётся и быстренько всё уничтожит.
А восстановить данные с проплавленного в одном месте диска не получится: там пламя очень горячее, а пластина имеет достаточную теплопроводность, чтобы вся болвань нагрелась до точки Кюри (вроде так называется).
А на счет наручников - я уже говорил: держите всю инфу в серверной, где будет админ потоянно дежурить, в случае тревоги замкнётся и быстренько всё уничтожит.
Оставить комментарий
psvpolo
нужно купить и поставить на шабашку...