Браузеры с табами рулят

voronetskaya

тем что сессия сохраняется между табами.
Вот тока что набрал пост, а меня тем временем наша добрая прокся разлогинила. Ну дык я в новом табе залогинился, попросил Макстона перепослать запрос и вуаля - все что набрано непосильтным трудом таки запостилось

1988

Странно... если даже в Lynx, пока набираешь пост, тебя разлогинит - логинишься по новой, возвращаешься назад, нажимаешь CtrlR - и всё, что было набрано непосильным трудом, отправляется...

vv00

табы рулят чрезмерно!
рульная вещь!

1988

Сравним?

Lynx Браузер с табами (а точнее, файрфокс)
После загрузки 3MB 50MB
После часа работы 5MB 50MB
Максимум, аблюдавшийся на моём компе 10MB 120MB

Файрфокса и рядом не стояло...

vv00

закрыл свой линкс нечайно, можно ли легко восстановить закрытое окно?

1988

Два раза нажал q при стоянии на ссылке/кнопке/куске страницы без ссылок/кнопок? Или один раз q, другой y?
Что-то у меня такого ни разу не было... может, потому что я думаю перед тем, кк нажать?

vv00

ты не ответил на вопрос.
зы а линкс всегда спрашивает перед закрытием одного из окон?
и мышкой его закрыть нельзя?

vv00

и если ты н понял мы обсуждаем удобство а не размер пожираемой памяти.

1988

Мышкой его закрыть можно... но я её и не исполььзую практически... во всяком случае, при работе с браузером - вообще не использую...
Это консольное приложение... т.е., насколько я понимаю, он в принципе не может отслеживать закрытие окна мышкой... в WinXP окно закрывается при этом само... но если запускать в режиме совместимости с Windows 95/98/ME - вполне возможно, что будет запускаться через их "Сеанс MS-DOS" - т.е. удет выдаваться запрос "действительно ли вы хотите закрыть это окно"... точно не знаю - влом сейчас проверять...

1988

Для меня добства линкса достаточно... а комфортность работы на компе - напрямую для меня связана с количеством занимаемой памяти... это не критерий, конечно, но весьма важный признак...

kill-still

Фаерфокс фигня. Но есть ведь другие браузеры с табами.

voronetskaya

комфортность работы на компе - напрямую для меня связана с количеством занимаемой памяти
используя нормальный браузер вместо линкса ты экономишь время, которое можно потратить на зарабатывание денег на достаточный объем памяти

vv00

консольный браузер....ты по ссылкам переходишь табом (стрелками)?
т.е. циклическим перебором? это не удобно. точнее не удобнее чем мышой пользоватся......
однако вернемся к сабжу.
табы видны все сразу. их можно защищать (предупреждение при закрытии
они не висят в множестве среди запущеных приложений на таскбаре.(группировка не рулит тоже).
возможность загружать не домстраницу при старте а группу страниц (зотя щас я этим уже не пользуюсь).
возможность загружать открытые табы при сбое.

теперь назови мне преимущества многооконности.

1988

Неужели Опера?
Уж лучше я ИЕ юзать буду...
ЗЫ: Мозилла и нетскейп, если ты про них - практически то же самое... у них и движок одинаковый...

1988

Как-то не заметил особого увеличения занимаего времени по сравнению с днями, когда всё время сидел только в ИЕ..
А чтобы увеличить объём памяти... сначала для этого надо купить новый комп (с клавой, мышой и монитором куда бы можно было эту память засунуть... у меня она впаянная...

vv00

Неужели Опера?
Уж лучше я ИЕ юзать буду...
есть еще макстон.
только ты отвлекаешься от темы.

1988

Макстон, как я понял из того старого треда - надстройка над ие... и тогда он уж точно не может быть экономнее в смысле занимаемой памяти...

vv00

он самоостоятельная программа, использующая движок ИЕ.
это все равно что сказать что ФФ это надстройка над Gecko (вроде я ничего не напутал)

ppplva

Лол Каменный век
Поставь ДОС и Арахну (так ее зовут?) - вообще летать будет.

1988

Я в линксе сижу только в одном окне... как-то и не требовалось никогда много - переходишь по ссылке, смотришь, что тебе надо возвращаешься... ты ведь в каждый момент времени тоже только одной табой пользуешься?
По ссылкам перехожу стрелками... если бы у меня была обычная мыша - ходить стрелками точно было бы гораздо удобнее - не надо тянуться за мышой... а так, когда у меня трекпойнт - примерно одинаково удобные способы...
Я ни разу не закрыл случайно линкс... хотя использую его очень активно уже месяца полтора-два (если не ошибаюсь)...
Сбои - может, в твоём файрфоксе они и случаются настолько часто, чтобы эта возможность стала действительно важной... у меня ни разу не было ни одного сбоя...
Про много окон - я уже сказал, у меня линкс только в одном окне... и группировка заголовков у меня отключена... но я не вижу особой разницы между тем, отображаются заголови в таскбаре или в окне браузера...

1988

Нет... я предпочитаю кастрированную ХР - мне нужна куча прог, которые под досом не идут...
Если бы у доса были все возможности ХР, совместимость с ХР-шными прогами, но при этом - меньше занимаемой памяти (пусть и за счёт всех этих графических заморочек) - использовал бы дос...
ЗЫ: Консольный линукс - насколько я понимаю, как раз то, что мне надо... толькоЮ, пока у меня нет дисковода, линукс поставить нельзя...

1988

Скажи мне:
1) Сколько он занимает памяти при загрузке;
2) Сколько он занимает памяти через час активной работы;
3) Наибольшее количество памяти, занимаемое им, которое ты видел
Сомневаюсь, что эти показатели будут лучше мозилловских...
ЗЫ: Насколько я понимаю, надо складывать таскменеджеровские показатели Mem Usage и VM Size...

vv00

Я в линксе сижу только в одном окне... как-то и не требовалось никогда много - переходишь по ссылке, смотришь, что тебе надо возвращаешься... ты ведь в каждый момент времени тоже только одной табой пользуешься?
По ссылкам перехожу стрелками... если бы у меня была обычная мыша - ходить стрелками точно было бы гораздо удобнее - не надо тянуться за мышой... а так, когда у меня трекпойнт - примерно одинаково удобные способы...
Я ни разу не закрыл случайно линкс... хотя использую его очень активно уже месяца полтора-два (если не ошибаюсь)...
Сбои - может, в твоём файрфоксе они и случаются настолько часто, чтобы эта возможность стала действительно важной... у меня ни разу не было ни одного сбоя...
Про много окон - я уже сказал, у меня линкс только в одном окне... и группировка заголовков у меня отключена... но я не вижу особой разницы между тем, отображаются заголови в таскбаре или в окне браузера...
ты так и не назвал ниодного преимущества оконного браузера...т.е. он не лучше таббраузера.
ты ведь в каждый момент времени тоже только одной табой пользуешься?
да конечно. Однако инога например очень удобно во время переписки приватами держать в отдельном табе окно с пришедшими приватами а во втором табе читать форум
при поиске очень удобно открыть ссылки в фоне в новых табах, и продолжить поиск.
Super DragNDrop в оконных браузерах работает (подцепить ссылку чтобы открыдась в новом табе)?

1988

Я и не оворил сейчас, что оконные браузеры гораздо удбнее тех, которые на табах... я говорил про преимущества линкса... но всё, что ты говоришь, можно сделать и в них... а ИЕ памяти занимает всё-таки поменьше, чем файрфокс... SuperDrag&Drop - работает, если я правильно понял, о чём ты...

vv00

будь подробнее пожалуйста.
Я и не оворил сейчас, что оконные браузеры гораздо удбнее тех, которые на табах
т.е. оконный броузер <= табброузер.
ноя уверен что точно не =
получается <

1988

Почему ты думаешь, что тут есть возможность сравнения? пО одним параметрам лучше, по другим - хуже..

vv00

, по другим - хуже..
кроме занимаемой памяти.
считай что у тебя самый современный комп.

1988

А ещё, например, по скорости работы...
Открытия файрфокса при полностью свободном проце (и памяти) приходится ждать около минуты... ИЕ же запускается практически мгновенно...

vv00

единственный плюс?
я готов подождать минуту (хотя на нормальной машине это не минута а меньше) чтобы получить функциональность.

1988

У тебя какой комп?
На моём (в ие же всё происходит мгновенно) - загрузка - минута, открытие и отображение страницы - полторы минуты, отображение большой картинки - вообще всё виснет...
Или ему требуется доработка топором?

vv00

kz
я же помоему cказал что мы опускаем обсуждение памяти.
обсуждаем функциональность.

у меня все нормально со скоростью cel533 256MB

1988

Я тебе говорил в последнем посте - не про память, а про скорость... смотреть _только_ на функциональность - бессмысленно, всегда есть какой-нибудь мегамонстр, который встанет только на что-нибудь начиная от PIV-3.6/4GB RAM и даже там будет тормозит... но с ох.еннейшей функциональностью...
Мне до лампочки, какая у него там функциональность, если мне приходится ждать загрузки каждой стрнаницы по минуте, а если страница содержит большие фотки - браузер виснет...

vv00

всегда есть какой-нибудь мегамонстр, который встанет только на что-нибудь начиная от PIV-3.6/4GB RAM
примеры в студию.

1988

Теоретически - любой может такое написать... не думая о надёжности/экономичности/скорости...

vv00

ну и?


есть машина
p4 2.5 Гц 512 MB и все остальное на уромне.
Чем оконный броузер лучше таббраузера на этой тачке?

1988

p4 2.5 Гц
Не слышал о таких

vv00

kz не пирдирайся к словам..... >= 2 пусть будет

1988

Пример... у меня их семьсот миллионов... что гораздо больше двух...

vv00

шутку не понял. не улыбнуло
я имел ввиду компы с >= 2ГГц тактовой частотой проца

1988

с >= 2МГц
А ты не знал, что семьсот миллионов больше не только, чем два, но и чем два миллиона?

davidko

по крайней мере, нак любых компах, на которые можно поставить ХР и не сойти с ума от тормозов голой системы, опера и файрфокс вполне себе рулят.

1988

А у меня от тормозов голой системы человек с слабой нервной системой - сойти с ума вполне может...

davidko

про то, что он долго грузит страницы - настолько откровенная чушь, что это даже не обсуждается.
На самом деле, все популярные браузеры грузят страницы в среднем одинаково быстро, точно так же, как все плееры выдают одинаковый звук, и глупо утверждать, что винамп звучит лучше фубара, етц

davidko

в таком случае, я боюсь, что линукс тебя разочарует. производительность, большая в РАЗЫ - это сказки. просто многий софт грамотнее написан и не тормозит так, как в винде - например, на самбу куда быстрее заходится, итд.

1988

Я про то, что сейчас, в частности, очень много физической памяти тратится на систему, и, как следствие, весь прикладной софт может работать, по сути, только в подкачке...
И есть такое нехорошее подозрение, что в линуксовой консоли система будет занимать гораздо меньше...

1988

Насколько я помню виденное, дольше идёт всё-таки рендеринг... а тут уже вполне могут различаться разные браузеры - так как рендерят неодинаково...
Линкс - живое тому подтверждение...

davidko

у меня ноутбук п3 800, 256 памяти, debian с 2.6 ядром и кде 3.3 реально медленнее ХР почти везде работал. а без Х-сервера всё равно многим софтом не сможешь пользоваться.

1988

У меня памяти гораздо меньше - 112мб... две трети этого занимает система после загрузки...
Каким именно софтом я не смогу пользоваться? Чтобы ещё и аналогов не было, которыми я всё-таки смогу пользоваться?

davidko

mplayer, например.

1988

Насколько я понимаю, возможна такая ситуация - X-сервер запущен, но никакой оболочки типа KDE/Gnome нет, и пользователь работает в консоли?
Просто основную память ест КДЕ+приложения запущенные в КДЕ... если мне не изменяет память...

ava3443

> Наибольшее количество памяти, занимаемое им, которое ты видел
Гы. Firefox под виндой у меня неделю назад под 400 мегов занимал оперативки. Это я пару недель не выключал его и почти не закрывал табы. Итого там порядка 8 окон скопилось штук по 15-20 табов в каждом
И ничего, параллельно с таким монстриком нормально работала Win2003EE в VMWare, девятый Оракл, одновременно писался DVD, а eMule и BitTorrent качали всякое барахло...

ava3443

> У меня памяти гораздо меньше - 112мб... две трети этого занимает система после загрузки...
> Каким именно софтом я не смогу пользоваться?
Оракл, приличная IDE типа Эклипса.

alkorsunoff

Какой у тебя комп?

ava3443

Ноутбук с гигом оперативки и AMD64 1.8 ГГц

ava3443

По теме: холивар на тему CLI vs GUI браузеров в 2005 году - это LOL

1988

А если у меня браузер будет занимать 400 метров... винда просто зависнет...
Не у всех же есть гиг оперативки...

1988

Тем не менее - по крайней мере, для просмотра форума линкс мне кажется несравнимо удобнее ие и файрфокса... вне зависимости от занимаемой памяти...
ЗЫ: А как насчёт такого гуи - графическая утилита, которая строит запросы линксу и запускает его?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: